幽灵gas
发表于 2015-3-30 13:34
是不是都是从土里玩出来的,保养的太差了
zgyak47
发表于 2015-3-30 13:35
行者1978 发表于 2015-3-30 13:25
81步枪配发给两山轮战部队和大量列装不一个时间吧 宋美龄等在各国采购武器未必和大量装备美军的时间 一致 ...
In 1938, the Chief of Infantry requested that the Ordnance Department develop a "light rifle" or carbine, though the formal requirement for the weapon type was not approved until 1940. This led to a competition in 1941 by major U.S. firearm companies and designers. The prototypes for the carbine competition were chambered for a new cartridge, the .30 Carbine, a smaller and lighter .30 caliber (7.62 mm) round very different from the .30-06 in both design and performance. The .30 Carbine cartridge was intermediate in muzzle energy (ME) and muzzle velocity (MV). Essentially a rimless version of the obsolete .32 Winchester Self-Loading cartridge, the .30 Carbine had a round-nose 110 gr (7.1 g) bullet. From an 18 in (460 mm) barrel, the .30 Carbine cartridge produced a muzzle velocity of approximately 1,970 ft/s (600 m/s).
Winchester at first did not submit a carbine design, as it was occupied in developing the .30-06 Winchester M2 Military Rifle. The rifle originated as a design by Jonathan "Ed" Browning, brother of the famous firearm designer John Browning. A couple of months after Ed Browning's death in May 1939, Winchester hired David Marshall "Carbine" Williams who had begun work on a short-stroke gas piston design while serving a prison sentence at a North Carolina minimum-security work farm. Winchester, after Williams' release, had hired Williams on the strength of recommendations of firearms industry leaders, and hoped Williams would be able to complete various designs left unfinished by Ed Browning, including the Winchester .30-06 M2 rifle. Williams incorporated his short-stroke piston in the existing design. After the Marine Corps semi-automatic rifle trials in 1940, Browning's rear-locking tilting bolt design proved unreliable in sandy conditions. As a result, the rifle was redesigned to incorporate a Garand-style rotating bolt and operating rod, retaining Williams' short-stroke piston. By May 1941, Williams had shaved the M2 rifle prototype from about 9.5 lb (4.3 kg) to a mere 7.5 lb (3.4 kg).
这是维基百科上对于M1卡宾枪的一段描述,英文的哦。不是百度中文的。这是相关网址。http://en.wikipedia.org/wiki/M1_carbine
这真不是较真的问题,是很简单的时间点前后的逻辑问题。
叶问
发表于 2015-3-30 13:58
不错啊,有机会去看看
行者1978
发表于 2015-3-30 13:58
本帖最后由 行者1978 于 2015-3-30 14:02 编辑
zgyak47 发表于 2015-3-30 13:35
In 1938, the Chief of Infantry requested that the Ordnance Department develop a "light rifle" or c ...
说你还是没弄明白 百科这些都是官方的说法 你搜自卫反击战双方伤亡都有详细数字 就一定准确吗 我说的是因为国民政府私下采购定制过一些美军武器包不包括早期的M1试验枪型 台儿庄战役时有没有M1不好说 确定有还是没有 你我说的都不一定对 你说呢 另外维基百科有繁体版 不用看英文的。这是甩棍论坛 不是铁血军事 你说没有就没有吧 呵呵
汤姆叔叔
发表于 2015-3-30 14:04
芝加哥打字机近战冲锋时很威猛!
行者1978
发表于 2015-3-30 14:11
汤姆叔叔 发表于 2015-3-30 14:04
芝加哥打字机近战冲锋时很威猛!
拯救大兵时候也亮相过
zgyak47
发表于 2015-3-30 14:23
行者1978 发表于 2015-3-30 13:58
说你还是没弄明白 百科这些都是官方的说法 你搜自卫反击战双方伤亡都有详细数字 就一定准确吗 我说的是因 ...
M1卡宾枪是1940年开始研制的,实验型枪也要研制之后才有的,然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就这么简单的事。有很多事值得有一个官方说法,这个我同意。但是一把枪的研制时间根本没有必要开发一个“官方说法”。再说这事在网上也没什么争议,无论中文的外文的。可以去查。美国的枪文化十分盛行,每一把枪都有自己很详细的资料,很容易查到。一定要去查一下。不能说自己想怎么说就怎么说。
行者1978
发表于 2015-3-30 14:31
本帖最后由 行者1978 于 2015-3-30 14:32 编辑
zgyak47 发表于 2015-3-30 14:23
M1卡宾枪是1940年开始研制的,实验型枪也要研制之后才有的,然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就 ...
枪在哪摆着 这是台儿庄纪念馆 人家说了就是台儿庄战役时候缴获的了吗 请问 我只是说了这么个情况 你摆出专业架势来辩解古董鉴别都有走眼的时候 外观类似的枪也并非就是那种 M1911 中国现在也造了出口 你知道吧
xiuL001
发表于 2015-3-30 14:37
酒醉丶微醺 发表于 2015-3-30 10:59
我很好奇装备的具体数字怎么统计出来的
己方的很好说,敌方的重武器很好统计,轻武器根据当时日军的建制和配备就可以大致知道具体就要查看战后的战史了
xiuL001
发表于 2015-3-30 14:40
行者1978 发表于 2015-3-30 11:06
伙计 你看过以前发的有日本军刺那帖 昨晚喝酒正好和给我的那个小兄弟在一块。那是他亲戚从东北农场刨地弄 ...
日本刺刀一般套在枪口的那个环比较小而且比一般刺刀都要长
行者1978
发表于 2015-3-30 14:41
zgyak47 发表于 2015-3-30 14:23
M1卡宾枪是1940年开始研制的,实验型枪也要研制之后才有的,然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就 ...
我随便拍了个图大伙看看而已 我自始至终说过m1是30年代造的了吗 这枪也有可能是后来和国军一起被共军收缴的 展示在哪里 那是台儿庄作战的国军一些纪念品 估计对不起来的东西还有 你说的资料都很普及的东西 在这爱好枪的棍友很多 不必讨论
zgyak47
发表于 2015-3-30 14:41
行者1978 发表于 2015-3-30 14:31
枪在哪摆着 这是台儿庄纪念馆 人家说了就是台儿庄战役时候缴获的了吗 请问 我只是说了这么个情况 你摆出 ...
请你注意我第一次对于本帖的回复“其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。”刚开始我就这个观点。至于怎么变成这样了,你可以重读一下这个帖子。建议冷静下来再读。
行者1978
发表于 2015-3-30 14:43
xiuL001 发表于 2015-3-30 14:37
己方的很好说,敌方的重武器很好统计,轻武器根据当时日军的建制和配备就可以大致知道具体就要查看战后的 ...
倒也不必苛求国军 现在xx军的数字都有水分 呵呵
行者1978
发表于 2015-3-30 14:52
本帖最后由 行者1978 于 2015-3-30 14:57 编辑
zgyak47 发表于 2015-3-30 14:41
请你注意我第一次对于本帖的回复“其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。” ...
我前段回复是和你谈谈有可能出现的情况 ,至于最后的说法 也还只是分析这种最切实际。后来收缴展示这种情况符合当时国情。你好像也没说后来收缴才展示出来的吧 。一直在谈那年装备的
xgdy
发表于 2015-3-30 14:53
几把刀不错