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标题: 对中国功夫的递进认识 [打印本页]
作者: cleaner 时间: 2013-11-7 21:42
标题: 对中国功夫的递进认识
本帖最后由 cleaner 于 2013-11-7 21:48 编辑
意淫——中华武术天下第一
武侠小说中被“神话”的武术
武侠文化在中国源远流长，备受专制社会欺辱的国人对拥有武力的渴盼，经力量孱弱而欲望发达的文人的想象发挥，结合同样是源远流长的神秘主义，创造了一个上天入地无所不能的武侠世界。通过从王度庐、平江不肖生到金庸、梁羽生、古龙等经典作家的描述，一代代下来，纵然武术没有那么神奇，但肯定威力无限的思想意识不知不觉在国人心中扎根：在遥远的古时，或在当代的某个不为人知的处所，肯定一些人具备着超凡的搏击能力。 但这些都是虚构的，假的，从未证实的。
影视作品中制造的“无敌”功夫
自有影视以来，那活色生香、直观精彩的画面愈加强化了这一认识。通过影视传播而最令国人心仪的武术家莫过李小龙，人高马大的洋人在其铁拳加嗷嗷声中望风丧胆，充分证明了中国武术足可打遍天下无敌手。
事实上，在真实的生活中，李小龙并非是一个搏击高手，他的身高172cm，体重在60公斤左右，并且还有高达500多度的近视。从医学的角度讲，近视到了这个程度，头部受到重击容易导致视网膜脱落甚至粉碎。李小龙获得的最高水平的搏击类冠军只是“香港高中业余拳击赛冠军”——一个香港青少年赛事。至于盛传所谓“全美空手道冠军”更是子虚乌有，他甚至连一场正式的格斗比赛都没有参加过。李小龙的女儿李香凝在接受采访时曾表示：“我父亲没有参加这些竞标赛(搏击比赛)，因为在哲学上他认为这样比赛不符合武术的理念。”而李小龙甚至在与毫无武术根基的导演罗维、黄握中等发生争执时直接拔刀相向，引来警察调查，屏幕上的拳脚顿时做了废。
事实上，李小龙带来的影响力，更多的是因为萤幕上让美国人耳目一新的独特格斗方式，以及他向美国人所传递的武术哲学。在铺天盖地的宣传中，他真正的格斗实力被放大化了。
各种中外对抗赛虚假的“强盛”战绩
如果说文艺作品中的武术被放大化属于创作需要，那么近些年来风行的各种中外搏击对抗赛则是一种虚假的“强盛”。
事实上，在各种中外对抗赛的“强盛”战绩背后，不是夸大对手水平，就是使用规则限制对手发挥。例如2009年1月份在广东举行的“柳海龙国际搏击争霸赛”中，柳海龙的对手伊贺弘治就在赛前被曝出成绩造假，原在日本31场比赛21胜10负的真实战绩被主办方修改为2负，并被包装成日本修道高手的身份，实际上，当时的伊贺弘治已经32岁，比柳海龙大四岁，早已过了巅峰期，比赛最后的结果可想而知。
另一个讽刺的比赛是中国武协举办的“中泰警察散打对抗赛”，既然是“警察对抗赛”，也就是业余比赛，而非职业比赛。刚开始泰方一直派出真正的警察来参赛，中方派出的是解放军和武警系统选手参赛。泰方根本搞不明白，中国的解放军和武警体系，有大量专职从事文艺和体育工作的人员，即职业化选手。如散打王柳海龙和孙涛、工作关系在军队和武警，却是真正的职业散打运动员。在规则上，不准对方使用泰拳的“肘”、“膝”进攻；泰拳无摔法，泰拳手向来不擅摔，而散打有摔法，中方选手多以摔人得分获胜。
屡次落败之后，泰国人发现了其中的猫腻，2003年，泰国人把在日本顶级直立搏击比赛K1打拳的职业泰拳手播求（轻量级）请回来，给他安了个假的“警察身份”，取了个假名“颂巴• 万差明”来中国参加比赛，面对比他重10KG的散打王孙涛，播求仅仅用了两局就直接迫使中方教练扔出象征投降的白毛巾。这一来一回，可谓讽刺。
| [url=] [/url] 第一阶段——全盲阶段 对于各种神功奇术深信不疑，认为东邪西毒南帝北丐这样的高手不仅在古代比比皆是，在今天深山野林里仍然存在。 | |
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| [url=] [/url] 第二阶段——大半盲阶段 认为黄药师欧阳峰那样的高手和降龙十八掌，九阴真经那样的绝世武功估计是虚构出来的，但是少林高僧，武当道长，太极大师等仍然武功绝世，只是不太愿意出手而已。 | |
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| [url=] [/url] 第三阶段——半盲阶段 觉得现在的武林大师们都名不符实，多是骗子。但是杨露禅，霍元甲，孙禄堂这些人当年仍是武功绝世的高手，只是后代们不争气，学不好而已，况且好多武功由于各派太保守或祖师爷觉得太厉害不肯传人，已经失传了。但是在今天，龙哥和截拳道，特种兵，中南海保镖仍然是武功盖世的，只是他们不太出手，一出手则一两招击毙敌人。 | |
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| [url=] [/url] 第四阶段——脱盲阶段 真正的世界顶尖武术高手，都是在职业化产业化背景下，用科学合理的，艰苦严格的方式培养出来的“专业搏击手”。搏击手技术和能力的提升，只能来自于艰苦训练，长期实战！擂台上胜负是速度，力量，意志，技术，体力，经验等综合因素对抗的结果。 |
作者: 青岛尖兵 时间: 2013-11-7 22:05
中国功夫是博大精深的
作者: 战神再现 时间: 2013-11-7 22:07
这种言论看过无数遍
作者: ghostpeg 时间: 2013-11-7 22:15
第一 楼主的排版相当专业 ~~~~~ 不知道是自己写的还是转的
作者: 为棍而来 时间: 2013-11-7 22:15
这几张图片找的挺赞~~~~
作者: ghostpeg 时间: 2013-11-7 22:16
第二 李小龙并非是一个搏击高手，他的身高172cm，体重在60公斤左右，并且还有高达500多度的近视。从医学的角度讲，近视到了这个程度，头部受到重击容易导致视网膜脱落甚至粉碎。李小龙获得的最高水平的搏击类冠军只是“香港高中业余拳击赛冠军”——一个香港青少年赛事。至于盛传所谓“全美空手道冠军”更是子虚乌有，他甚至连一场正式的格斗比赛都没有参加过。李小龙的女儿李香凝在接受采访时曾表示：“我父亲没有参加这些竞标赛(搏击比赛)，因为在哲学上他认为这样比赛不符合武术的理念。”而李小龙甚至在与毫无武术根基的导演罗维、黄握中等发生争执时直接拔刀相向，引来警察调查，屏幕上的拳脚顿时做了废。
这段虽然我不认同，单确实是真实的~~~~
作者: ghostpeg 时间: 2013-11-7 22:18
第三 就是脱盲那段~~ 我个人有点异议。我出生在一个北方小镇，小时候我亲眼见过摆地摊卖艺的道士表演口腔喷水
作者: 刘先生 时间: 2013-11-7 22:24
追求不一样而已，不是所有的功夫都是以实战为目的！摆正自己的认识，知道自己想要什么，再去了解功夫！！
专业搏击手 也只是追求实战，你叫他来比下太极的推手试试，保证推的他找不着边！
作者: ghostpeg 时间: 2013-11-7 22:25
要说口腔喷水是什么，我长大以后有了互联网，也查询过这种技能，都是含糊其辞，到现在还是众说纷纭呢。
当时什么情况呢？我来说说：当时我4 5年纪10岁左右自己记不太清年纪了，但是当时的场景给我很深的震撼所以还是记录在脑海里，但是那个道人表演喷水，他喝了一碗水 ，两碗水，三碗水，都是很大的陕西老碗，一碗起码一斤多水，然后后他对着7 8米外的一把朴刀喷去，喷出来的是一条水箭，打到朴刀上面哗哗的响，那把朴刀在地上摇晃的很厉害，最后倒了。
有人问了你那么小知道7 8米啥意思吗，我们这小镇房子以前是平房，一间房子3-4米的样子 他喷出去两间房子还远~~~~这7 8米之少不多。这应该是武术吧 ，有人说是杂技，我咋没见到现在有人能表演这个呢？这技能在过去500 1000年的应该就是神术 仙术了吧~~~~ 】
这以上文字是本身手打，切身经历。
作者: 甩尼玛 时间: 2013-11-7 22:27
这种贴我都是用呵呵来回复……
作者: 甩尼玛 时间: 2013-11-7 22:27
呵呵………………
作者: cleaner 时间: 2013-11-7 22:37
但是大多数国人都认为中国武术实战很NB
作者: cleaner 时间: 2013-11-7 22:39
知道是真实的，还说不认同。怎么感觉这么纠结
作者: 朔月 时间: 2013-11-7 23:07
武功没有第一。世界和平第一，武功第二~~
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-7 23:26
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-7 23:28 编辑
战神是不是也发过
神马这阶段那阶段的，坛子里见过好多遍了
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-7 23:53
李小龙已经去世40年了，本身已经成为了传奇。他功夫高也罢低也罢，有几个练武的人能到他的影响力？何必老拉他来说事情？
他忽悠了多少人？那麽多人都是傻子？——包括查克·诺里斯,艾得·帕克,李峻九.........网上也有很多李小龙的视频，起码他的速度很多人达不到，前几天有棍友发过俯卧撑的照片，有多少人能像他那样用指尖做？
李小龙的图片多不胜数，他的体重也有变化，看他不同时期的照片就能看出来，忘了在哪里看到李小龙有段时间练肌肉，体重一度增加到74公斤。
作者: 真假面超人v3 时间: 2013-11-8 05:38
我也不知道该信谁了，MMA怎么样？
作者: 阿飞的小蝴蝶 时间: 2013-11-8 06:13
呵呵 应该说 国人意淫的功夫 世界第一！
作者: 毛遂自荐 时间: 2013-11-8 09:01
现在都是为了钱。。。。。。。。。。
作者: tjsny 时间: 2013-11-8 09:06
职业化才行
作者: songmingyuee 时间: 2013-11-8 09:26
技术贴，学习了
作者: 沉默的武士 时间: 2013-11-8 09:29
中国功夫嘛，知道就行了。
作者: 风流狼子 时间: 2013-11-8 09:30
我能说的只有两个字：呵~~~呵~~~
作者: 我爱罗。。。 时间: 2013-11-8 09:31
反正我是啥也不会 所以看谁都牛B
作者: baobiao009 时间: 2013-11-8 10:18
万事无绝对
作者: keke3734 时间: 2013-11-8 10:53
呵呵，俺脱盲了？
作者: 老爪 时间: 2013-11-8 11:57
楼主说了很多人不愿意听的实话！
作者: JK 时间: 2013-11-8 12:23
现在都是速成武术。。。高手如云
作者: 守护 时间: 2013-11-8 12:23
打个酱油
作者: 老李 时间: 2013-11-8 12:34
这个帖子说的真是实话，播求和孙涛那场比赛我看过，完全不是对手，可以说是毫无还手之力。
作者: 老李 时间: 2013-11-8 12:58
有幸在别处见过老大哥的照片，体壮如牛，和国外教练的身材接轨。
作者: 超越 时间: 2013-11-8 13:31
中国功夫太虚了
作者: 战神再现 时间: 2013-11-8 14:02
我没发过这种，只是看到过无数遍别人发得了
作者: 跳蚤户外 时间: 2013-11-8 14:09
咱撒都不会
作者: 阿答 时间: 2013-11-8 17:59
大部分半盲及以下阶段的人认为高手在民间 只是不愿意参与江湖的争斗
作者: 世凡 时间: 2013-11-8 20:01
现在的中国功夫发展的都快成了广场舞了
作者: cleaner 时间: 2013-11-8 20:23
你说这么多和格斗竞技有什么关系。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-8 22:49
尺有所短寸有所长。。。。。。。
既然从没参加过格斗比赛，又何必拿来说事情
作者: 雪狼1984 时间: 2013-11-8 23:16
不认同啊
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 00:09
那是因为有很多人认为李小龙格斗很厉害，所以这是个典型的反例，正适合说明我的论点，难道你看不出主题吗？
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 00:15
果然有大师风范，虽然只看到一个“呵呵”，但是已经感觉到大师的那种一览众山小的磅礴气势。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-9 00:21
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-9 00:27 编辑
说他格斗厉害是那些传来传去的东西误导的，神马把人踢飞了20米之类的东西等等。既然他没参加过比赛，又如何证明他的格斗能力不强？反正他没参加过比赛，怎么说都行了。强也罢不强也罢，他也不可能站出来和人比比。
这个例子可没后面的站得住脚
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 01:04
本帖最后由 cleaner 于 2013-11-9 01:06 编辑
引用："既然他没参加过比赛，又如何证明他的格斗能力不强"
你这个想法是多么经典，前面已经说过了。
另外，这个例子并不是说李小龙的格斗能力不强，说的是总有人喜欢想象或者相信某某人很能打、格斗多么的NB，这种没有根据随便臆想的做法是错误的。
而且李小龙的格斗能力应该不会很强，最起码是名不副实。我一直相信“术业有专攻”，李小龙擅长的是武术哲学。他并没有接受过科学的，系统的、长期的搏击训练。关于他的一些传言也是在他去世后才出现的，这也是很多“站得住脚”的传言的基本特征，也就是根本无法考证，类似的还有什么大刀王五的刀有113斤重，后来50年代大炼钢铁的时候给熔了，也正好符合了传言的基本特征。
作者: 风流狼子 时间: 2013-11-9 09:35
大师没有，只是一个默默无闻的民间爱好者
抱着学习的态度看待每一件事，只会身在此山中
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-9 17:22
打败最强者是出名的捷径，贬低别人来抬高自己也是一种方法。李小龙已经去世，黑一下他又怎样，楼主这些话怕是这样看来的吧。
说李小龙名不副实是指哪些名，当然是那些传言了，而那些传言出现的时间，如你所说是他去世后才出有的，他本人在世从没说过自己战胜过某某拳王，把人踢飞过20米之类。
至于李小龙说到自己是否厉害时，是有这样一段话：有人跑来问我：“李振藩——你真的有那么厉害吗？”，我说：“噢，如果我告诉你我很厉害，也许你会说我在吹牛。但是如果我告诉你我并不厉害，你肯定知道我在撒谎。”
说他并没有接受过科学的，系统的、长期的搏击训练。，那什么是科学的，系统的搏击训练？这样说不过是因为他本身不是一名拳手罢了。拳手训练无非是力量、速度、耐力、抗击打以及模拟实战的对打等等，多年来方法也在不断进步之中。李小龙所差最多的可能就是大量的和职业选手的实战以及训练了吧。
很多格斗选手也是开始学习某种武术，而后进入格斗界的，甚至有以前和格斗无关的，例如“移动的阿尔卑斯山”是被人从马戏团发现才走上拳击之路的。那位K1巨人以前不过是名橄榄球选手而已。
以阿里和泰森为例，这两人从开始练习拳击到参赛取得成绩时间大概是6年
李小龙和黄姓武师比武是在1964年，从那之后他的武学体系产生变化，训练同样也在变化，花几年时间也差不多了吧。而他的速度以及一些力量表现的确实很强。
但是李小龙是长短腿和平板足，又是近视，从64年他24,25开始再加上6年已经30了，拳怕少壮是至理，而他的的确确不是格斗选手，在哲学上他认为那样的比赛不符合武术的理念，所以拿他来说事如同关公战秦琼一样，根本就没法证明。
至于大刀王五的刀我不清楚，百度了一下。“青龙偃月大刀”，没说那是王五日常用刀，武科考试就有舞刀举石，武术中有耍样刀（重刀）镖局有那样一把刀用来练力也不是没可能。山西武庙就有那样子的大刀。我高中时曾让同学带我去我们县一所小学（以前是关帝庙）试举过那把118斤的刀，当时我17岁，力量差了些，没举起来。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-9 17:31
我曾经看过关于武术的一个节目，有宋铁龙，释德建和一位练二指禅的，那个二指禅出生武术世家，据他自己所说，在体院是曾和集训的散打队员较量过，对方教练挑了一名训练队员，同时让其留手，点到为止。他根本就没有和人动手的机会，败得一塌糊涂。
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 17:39
又说这么多，发现你不但看不出别人的论点，就连自己说话也是没有论点。你到底要说明什么呢？自己都忘了吧。
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 17:44
完了，这次给人感觉气势上远不如前面那个“我能说的只有两个字：呵~~~呵~~~”了。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-9 17:53
拿一个已经作古，从未参加过格斗比赛的人来说格斗竞技。。。。。。。。
作者: cleaner 时间: 2013-11-9 18:31
就说你看不出论点嘛，你的阅读理解能力令人堪忧啊，李小龙那个是在第二段，你再看一下第二段的标题好不好？“影视作品中制造的“无敌”功夫”。这回看到了吗？自己看不明白还说别人的论据不恰当，再说这都加粗当作标题了，还是看不懂，小学生也不至于这样吧！
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-9 19:17
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-9 19:23 编辑
事实上，李小龙带来的影响力，更多的是因为萤幕上让美国人耳目一新的独特格斗方式，以及他向美国人所传递的武术哲学。在铺天盖地的宣传中，他真正的格斗实力被放大化了
所谓的宣传，以及所谓的那些骄人战绩是李小龙在影视中表现出来的吗？关键只是宣传而已，说他被打败了不是更好？可惜他根本没参加过格斗比赛，没参加又有什么可证明的，只能用“而李小龙甚至在与毫无武术根基的导演罗维、黄握中等发生争执时直接拔刀相向，引来警察调查，屏幕上的拳脚顿时做了废。"来说话。李小龙获得的最高水平的搏击类冠军只是“香港高中业余拳击赛冠军”——一个香港青少年赛事。比赛的水平不得而知，但是这比赛是李小龙唯一参加过的搏击类比赛
“自有影视以来，那活色生香、直观精彩的画面愈加强化了这一认识。通过影视传播而最令国人心仪的武术家莫过李小龙，人高马大的洋人在其铁拳加嗷嗷声中望风丧胆，充分证明了中国武术足可打遍天下无敌手。
事实上，在真实的生活中，李小龙并非是一个搏击手，他的身高172cm，体重在60公斤左右，并且还有高达500多度的近视。从医学的角度讲，近视到了这个程度，头部受到重击容易导致视网膜脱落甚至粉碎。李小龙获得唯一的搏击类冠军只是“香港高中业余拳击赛冠军”——一个香港青少年赛事。至于盛传所谓“全美空手道冠军”更是子虚乌有，他甚至连一场正式的格斗比赛都没有参加过。李小龙的女儿李香凝在接受采访时曾表示：“我父亲没有参加这些竞标赛(搏击比赛)，因为在哲学上他认为这样比赛不符合武术的理念。”
事实上，李小龙带来的影响力，更多的是因为萤幕上让美国人耳目一新的独特格斗方式，以及他向美国人所传递的武术哲学。在铺天盖地的宣传中，他真正的格斗实力被放大化了。”
——我觉得楼主的这段话改为这样更加客观
作者: cleaner 时间: 2013-11-11 20:46
别闹，这都什么乱七八糟的，和论点完全不搭，根本不及格。
作者: 沉默的武士 时间: 2013-11-11 22:18
很早的老帖。
作者: 寅光头 时间: 2013-11-11 22:36
我只知道中国确实有不表演不打擂，所有招式都是杀人的功夫。但是那个叫国术，但是断层很大
作者: 势如破竹 时间: 2013-11-11 22:49
楼主你再胡说八道，我在千里之外用一阳指射死你。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-13 14:45
论点？李小龙在银幕上很厉害，实际格斗能力根本不值一提，哪怕有他真正的格斗实力被放大化了这句
分明是龙黑的节奏罢了
作者: cleaner 时间: 2013-11-13 19:02
论点又找错了，论点的主语根本不是李小龙。
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-13 19:19
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-13 19:24 编辑
无非是借黑李小龙来证明你的论点罢了
我没说你的论点是李小龙，更没说你后面的的例子如何。
作者: cleaner 时间: 2013-11-13 20:22
哪有黑李小龙啊，正是因为李小龙的影响力比较大，才拿举例子。年轻人不要这么轻易下结论。
作者: 独孤游侠 时间: 2013-11-13 20:23
其实什么都不能超出科学的范畴
作者: 夏雪 时间: 2013-11-13 21:00
7楼的签名不错啊
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-13 22:31
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-13 22:33 编辑
你转的那些关于李小龙的都是些龙黑的言论罢了
作者: cleaner 时间: 2013-11-13 23:06
本帖最后由 cleaner 于 2013-11-13 23:08 编辑
你也太没溜了吧，一个李小龙有什么可黑的呢，真搞不懂你为什么一口咬定这是在黑李小龙。给麻花都不换啊。
再说这些说的有错吗？
作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-11-14 01:20
本帖最后由 瞌睡的熊 于 2013-11-14 01:24 编辑
原来楼主是北京的，难怪会说到所谓的大刀王五的刀113斤，百度都没这么磨精确
作者: 织田信长 时间: 2013-12-25 20:31
鼓吹中國有神功的基本只有兩類人。一類是靠開武館教拳混飯吃的，比如什麼陳家太極學校，少林武校之類的。還有一個就是自己沒見過、更沒練過，都是靠道聽途說，以訛傳訛，或者受電視劇、小說太多洗腦，一廂情願自欺欺人的外行。
傳統武術能不能打？我不知道，或許有高手，不過我沒見過。徒手格鬥裏，只有拳擊我是買賬的。因為我見過一個練了兩年多拳擊的朋友和別人街鬥，印象深刻。其他空手道跆拳道啥的，身邊也有很多人練，沒見有特別能打的。
作者: 小艾街球 时间: 2014-2-22 13:19
说的都有道理，
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