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标题: 我来谈科学定性的悖论 [打印本页]

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 15:07
标题: 我来谈科学定性的悖论
本帖最后由青秋道人于 2013-12-28 15:13 编辑

我不是抬杠我只是对事不对人咱们来探讨凡是有确切证据证明的、经得起检验的，那就是科学这句话听起来很有道理是因为外国人中国人的哲学思维不一样所以导致这种情况其实这句话只能说对了一半有确切证据证明经得起检验那么就比如我们的祖先父亲爷爷太爷在上朔10代 20代特定的以为祖先没有记载没有坟墓但是这一位确实是我们的祖先难道说没有确切的证据证明无从检验这一位特定时期的祖先难道就不是祖先了么是不科学的么我估计这话大家仔细想想肯定是有问题的科学是机械的僵硬的那是因为外国人的思维逻辑跟中国传统完全是两个体系好比西方的圣经他们的一神有证据么没证据啊能检验么怎么检验但是西方国家很多都是君权国家都是教宗给国王加冕用现代科学来看这是不是都是假的忽悠人的为什么现代所谓科学的发源地西方还这么相信这一套呢这个问题就说不清那些大科学家最后不都跑去西方的教会去了研究神学去了只不过中国人对这方面知道的不多没人愿意去了解有人可能会说西方不全是君权国家比如美国但是请问美国总统宣誓的时候是对着谁宣誓手里按着的是不是圣经 ……………… 我没见西方哪位总统按着爱因斯坦某位大科学家的像或者著作去宣誓吧

作者: 青岛尖兵 时间: 2013-12-28 15:09
本帖最后由青岛尖兵于 2013-12-28 15:14 编辑

好长的一大段，顶了再看
科学是以事实为依据，而宗教是以心灵感受为载体，不是一回事，讲科学和宗教并不矛盾。

作者: 茶叶蛋 时间: 2013-12-28 15:09
额，，深奥

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 15:19

青岛尖兵发表于 2013-12-28 15:09
好长的一大段，顶了再看
科学是以事实为依据，而宗教是以心灵感受为载体，不是一回事，讲科学和宗教并不矛 ...

现代尖端科学的研究越来越像神学可以去参考一下量子物理时空旅行很多科学家都在搞这个包括霍金

作者: 猪看不到天 时间: 2013-12-28 15:46

作者: 猪看不到天 时间: 2013-12-28 15:49
“特定的以为祖先没有记载没有坟墓但是这一位确实是我们的祖先难道说没有确切的证据证明无从检验这一位特定时期的祖先难道就不是祖先了么是不科学的么”

其实俺祖先乃齐天大圣，虽没记载没坟墓，但俺说是就是，这很科学

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 15:53

猪看不到天发表于 2013-12-28 15:49
“特定的以为祖先没有记载没有坟墓但是这一位确实是我们的祖先难道说没有确切的证据证明无从检验这一 ...

哈哈但是有些虽然科学方法无法直接验证但是得有一系列的旁证或者常识来佐证啊

作者: 猪看不到天 时间: 2013-12-28 15:59

青秋道人发表于 2013-12-28 15:53
哈哈但是有些虽然科学方法无法直接验证但是得有一系列的旁证或者常识来佐证啊

对呀，旁证、常识都是证明呀，有多少就应拿多少出来，不过俺一样也不想拿，俺不屑，谁要怀疑俺祖先不是齐天大圣俺就骂谁无知杂碎

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 16:00
本帖最后由青秋道人于 2013-12-28 16:02 编辑

猪看不到天发表于 2013-12-28 15:59
对呀，旁证、常识都是证明呀，有多少就应拿多少出来，不过俺一样也不想拿，俺不屑，谁要怀疑俺祖先不是齐 ...

我擦高手有些东西是不能拿的中华传统文明文化 30%不到都是不见文字的

作者: 猪看不到天 时间: 2013-12-28 16:02

青秋道人发表于 2013-12-28 16:00
我擦高手

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 16:09
游侠说的是科学论断的方法，楼主在扯宗教信仰和家族传承问题

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 16:16
本帖最后由青秋道人于 2013-12-28 16:18 编辑

战神再现发表于 2013-12-28 16:09
游侠说的是科学论断的方法，楼主在扯宗教信仰和家族传承问题

你用词能干净点么你能对别人的信仰有丝毫尊重么你懂什么叫科学么什么在扯宗教信仰的问题你吃什么长大的你也是两条胳膊两条腿的能用相同的语言来辩论么有本事有能力就拿出证据事实说话而不是别人就在如何如何你拿出证据来

作者: zgyak47 时间: 2013-12-28 16:26
本帖最后由 zgyak47 于 2013-12-28 16:41 编辑

1，科学是广泛的，具有包容性的。这也是游侠的那篇帖子的重点。而不是“机械的僵硬的”一成不变的。2.人类在不同历史时期，理解和观察自然环境与周边事物的能力不同。比如说远古人通过肉眼观察到日升日落，火山爆发等自然现象而产生了对大自然的崇拜从而诞生了萨满教。在当时的认知条件下，就是可以把它当做“科学”。还有地心说的故事，在当时也是一种“科学”的说法，但是随着人类发明了望远镜。“科学”又被从新定义了。当爱因斯坦提出广义相对论的时候，人们的确无法证实。但是随着射电望远镜与哈勃望远镜的出现，就在一定程度上验证了广义相对论。再比如楼主举的祖先的例子，现在可以通过人类基因图谱的分析，追溯到十代，二十几代的祖先的特征。前一段有个新闻，利用基因技术找到了曹操的后人。

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 16:31

青秋道人发表于 2013-12-28 16:16
你用词能干净点么你能对别人的信仰有丝毫尊重么你懂什么叫科学么什么在扯宗教信仰的问题你吃什么长大 ...

你要我证明什么？

作者: 熊哥 时间: 2013-12-28 16:37
唉，我没看出这和游侠的帖子有任何关系，只看出来高人又有骂人的趋势，凡是一切不同意的都骂死你们，这就是科学

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 16:37

zgyak47 发表于 2013-12-28 16:26
1，科学是广泛的，具有包容性的。这也是游侠的那篇帖子的重点。而不是“机械的僵硬的”一成不变的。2.人类 ...

你说的只能证实到大概的特征不能具体到某一代你也说科学包容的你也知道用基因技术找到了曹操后人你没看看反对的声浪比找到的说明要大的多么

作者: 叶小炎 时间: 2013-12-28 16:54

。。。。无聊地路过！！！

作者: zgyak47 时间: 2013-12-28 16:58

青秋道人发表于 2013-12-28 16:37
你说的只能证实到大概的特征不能具体到某一代你也说科学包容的你也知道用基因技术找到了曹操后人你 ...

我想说的中心是人类在不同时期观察自然，检验真理的能力是不同的。而这种能力与手段必然随着时代的进步而加强。今天不能证明的事也许明天就能证明。至于利用基因技术找到曹操的后人，只是技术发展的一个积极的尝试，遭到非议很正常，但是这门技术以后肯定会发展得更加强壮与精确。这是肯定的。就像利用DNA做亲子鉴定现在已经得到社会的认同一样。

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 16:59

zgyak47 发表于 2013-12-28 16:58
我想说的中心是人类在不同时期观察自然，检验真理的能力是不同的。而这种能力与手段必然随着时代的进步而 ...

你说的没有任何证据支持都是你的主观推测

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 17:05

青秋道人发表于 2013-12-28 16:59
你说的没有任何证据支持都是你的主观推测

他说的是常识，，到是你很主观的在否定

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 17:09

战神再现发表于 2013-12-28 17:05
他说的是常识，，到是你很主观的在否定

被只嘴上说拿出证据来

作者: zgyak47 时间: 2013-12-28 17:10

青秋道人发表于 2013-12-28 16:59
你说的没有任何证据支持都是你的主观推测

我说的都是事物发展的客观规律。科学技术越来越先进，人类感知，与证实的能力越来越强，这需要证据吗？你我都在参与这个过程。再有我后边举的利用DNA做亲子鉴定的事，就是证据，为什么说没有？

作者: 独孤游侠 时间: 2013-12-28 17:10

zgyak47 发表于 2013-12-28 16:26
1，科学是广泛的，具有包容性的。这也是游侠的那篇帖子的重点。而不是“机械的僵硬的”一成不变的。2.人类 ...

其实相对论关于时间和质量关系的那点已经被证实了，我们头上的GPS卫星就是一个例子

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 17:11

zgyak47 发表于 2013-12-28 17:10
我说的都是事物发展的客观规律。科学技术越来越先进，人类感知，与证实的能力越来越强，这需要证据吗？你 ...

只是技术发展的一个积极的尝试，遭到非议很正常，但是这门技术以后肯定会发展得更加强壮与精确。这是肯定的
以上你说的这一部分是不是你自己主观推测么怎么那么喜欢抬杠呢

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 17:12

青秋道人发表于 2013-12-28 16:37
你说的只能证实到大概的特征不能具体到某一代你也说科学包容的你也知道用基因技术找到了曹操后人你 ...

曹操后人的事就像你自己说的霍金的事一样，一人之言，不可尽信，如果有多个权威组织或个人以不同方法得出同一结论或以社会公认的绝对正确方法加以证明时，自然大家都会信，你难道还不明白一件事，大家不信的不是科学结论本身，而是得出这个结论的人

作者: 告诉你我爱你 时间: 2013-12-28 17:12

猪看不到天发表于 2013-12-28 15:49
“特定的以为祖先没有记载没有坟墓但是这一位确实是我们的祖先难道说没有确切的证据证明无从检验这一 ...

哎呀前辈很久没出现了啊

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 17:14

青秋道人发表于 2013-12-28 17:09
被只嘴上说拿出证据来

你拿出证据来说明游侠或是那位棍友的论点是错误的先

作者: 战神再现 时间: 2013-12-28 17:17

青秋道人发表于 2013-12-28 17:11
只是技术发展的一个积极的尝试，遭到非议很正常，但是这门技术以后肯定会发展得更加强壮与精确。这是肯定 ...

中国人现在最关心的转基因问题，是不是基因技术在发展的一个最有利的证明？

作者: 王之风 时间: 2013-12-28 17:18
楼主干啥的

作者: zgyak47 时间: 2013-12-28 17:23

青秋道人发表于 2013-12-28 17:11
只是技术发展的一个积极的尝试，遭到非议很正常，但是这门技术以后肯定会发展得更加强壮与精确。这是肯定 ...

我再强调一遍，我要表达的中心思想是随着时代的发展，科学技术越来越先进，人类感知，与证实的能力越来越强，这是不可否认的。不要纠结于细节而忽视主要。

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 17:25

zgyak47 发表于 2013-12-28 17:23
我再强调一遍，我要表达的中心思想是随着时代的发展，科学技术越来越先进，人类感知，与证实的能力越来越 ...

不跟你抬杠三季人

作者: zgyak47 时间: 2013-12-28 17:33

青秋道人发表于 2013-12-28 17:25
不跟你抬杠三季人

我们的讨论都在帖子中写着，大家都可以看得到，究竟谁在抬杠，相信大家都会有自己的判断。

作者: 夏雪 时间: 2013-12-28 17:34
看看就好

作者: 你大爷的伤 时间: 2013-12-28 17:44
道长刚刚批评完我信仰的基督教这又在拿西方的宗教说事，你的立场在那呢？呵呵还说什么量子物理学基因学的俺不懂的事从来不会拿出来乱说，的确，今年物理学发现了上帝粒子，基因学早已证明夏娃的存在，但对于这些高深的前沿科学作为只有学士学位的人俺可不敢乱讲

作者: 3C 时间: 2013-12-28 17:55
所谓科学，也就是人类发现的、经过时间考验和大量验证的一种经验。

很多人一直都把科学挂在嘴边。

我一直想问他们一句，难道未知的、目前没有能力被证实的东西就不科学吗？

人类算个什么东西，在大自然面前太渺小了。

作者: 羽凉道 时间: 2013-12-28 18:00

你大爷的伤发表于 2013-12-28 17:44
道长刚刚批评完我信仰的基督教这又在拿西方的宗教说事，你的立场在那呢？呵呵还说什么量子物理学基因学的俺 ...

你是外国人这点我不怪你不懂你知道女娲造人么伏羲女娲是人祖

作者: 独孤游侠 时间: 2013-12-28 18:07

3C 发表于 2013-12-28 17:55
所谓科学，也就是人类发现的、经过时间考验和大量验证的一种经验。

很多人一直都把科学挂在嘴边。

其实就是我说的，大家对科学俩字的误解。没被证实也没被推翻的东西，如果逻辑矛盾就是扯淡，如果逻辑合理那就是科学猜想。科学猜想不等于不存在，需要去研究检验，但只有在被证实后才能被写入科学，因为科学是要对全人类负责的，不能说什么就是什么。

作者: 阿飞的小蝴蝶 时间: 2013-12-28 18:44
呵呵不管是宗教还是法律都是统治阶级用来统治人民的手段！！

作者: 风流狼子 时间: 2013-12-28 18:49
国内有些限制，能用所谓的科学证实的就是科学，不能证实的就是迷信，这有点太不厚道！

作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-12-28 19:01

你大爷的伤发表于 2013-12-28 17:44
道长刚刚批评完我信仰的基督教这又在拿西方的宗教说事，你的立场在那呢？呵呵还说什么量子物理学基因学的俺 ...

作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-12-28 19:56

你大爷的伤发表于 2013-12-28 17:44
道长刚刚批评完我信仰的基督教这又在拿西方的宗教说事，你的立场在那呢？呵呵还说什么量子物理学基因学的俺 ...

兄弟可以百度下伏羲女娲的关系

作者: 极限回忆 时间: 2013-12-28 20:09
没清楚事情的由来。不好说什么。记得一句话，任何真理都需要实践，实践是检验真理的唯一标准。

作者: 三文鱼 时间: 2013-12-28 20:34
刚上来，发现今天得话题是科学的探讨啊？！

作者: 甲壳虫 时间: 2013-12-28 21:14
严谨有严谨的好
浪漫有浪漫的好
用在该用的地方都好！

作者: 你大爷的伤 时间: 2013-12-28 22:09

瞌睡的熊发表于 2013-12-28 19:56
兄弟可以百度下伏羲女娲的关系

算了就此为止吧

作者: ghostpeg 时间: 2013-12-28 22:13

zgyak47 发表于 2013-12-28 16:26
1，科学是广泛的，具有包容性的。这也是游侠的那篇帖子的重点。而不是“机械的僵硬的”一成不变的。2.人类 ...

我就是来看13楼AK47的 ~~~~~ 顶了，这逐条分析说明的到位

作者: 0.0 时间: 2013-12-28 22:30
这都什么情况啊？？

作者: 守护 时间: 2013-12-28 22:40
看不懂

作者: 真假面超人v3 时间: 2013-12-28 22:41
北京有句老话：许吹牛逼不许抬杠。不必较真，个人可以保持自己的看法，求同存异么。干嘛弄成两个对立面呢？

作者: 真假面超人v3 时间: 2013-12-28 22:51
我来看热闹

作者: maszhou 时间: 2013-12-28 23:01
吾本凡人一枚，这些关乎到心灵之类颇为高深看不懂。还是去撸一把。

作者: SuperWolf 时间: 2013-12-28 23:54
神爱世人，阿密托否！

作者: baobiao009 时间: 2014-1-2 18:20
眼花缭乱

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