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标题: 台儿庄纪念馆中的家伙 [打印本页]

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 10:42
标题: 台儿庄纪念馆中的家伙

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作者: 一飞 时间: 2015-3-30 10:58
这里的抗战大刀应该不会假吧？

作者: 青岛尖兵 时间: 2015-3-30 10:58
不错不错，喜欢这些物件，每年基本都要去海军博物馆看看

作者: 酒醉丶微醺 时间: 2015-3-30 10:59
我很好奇装备的具体数字怎么统计出来的

作者: 核潜艇 时间: 2015-3-30 10:59
以史为镜。。

作者: binzi 时间: 2015-3-30 10:59
看到这些，真有回到当年的感觉

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 11:01

一飞发表于 2015-3-30 10:58
这里的抗战大刀应该不会假吧？

南京总统府的军刀是假的和我家那把一样的货这里的不像

作者: rock7337 时间: 2015-3-30 11:01
挺喜欢驳壳枪的··

作者: 老猎人 时间: 2015-3-30 11:02
缅怀先烈，励志前行，昨天也去了渡江纪念馆

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 11:06

一飞发表于 2015-3-30 10:58
这里的抗战大刀应该不会假吧？

伙计你看过以前发的有日本军刺那帖昨晚喝酒正好和给我的那个小兄弟在一块。那是他亲戚从东北农场刨地弄出来的带回来我给拿走了真货还是不错的

作者: 漂泊的烟雾 时间: 2015-3-30 11:10
向抗日英雄致敬！！！

作者: ghf331 时间: 2015-3-30 11:37
美国的卡宾枪和芝加哥打字机

作者: 阿傑 时间: 2015-3-30 11:43

行者1978 发表于 2015-3-30 11:01
南京总统府的军刀是假的和我家那把一样的货这里的不像

为什么会弄个假的放那会不会真的被哪个领导“收藏”了

作者: 阿傑 时间: 2015-3-30 11:45

行者1978 发表于 2015-3-30 11:06
伙计你看过以前发的有日本军刺那帖昨晚喝酒正好和给我的那个小兄弟在一块。那是他亲戚从东北农场刨地弄 ...

没有锈吗埋地底下应该锈的不成样了吧

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 11:46
其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。

作者: 泡泡熊 时间: 2015-3-30 11:54
都是血染的

作者: awen822 时间: 2015-3-30 12:02
李宗仁吧？桂林临桂的、他故居我去看过、里面也有这些东西、不过枪就没冲锋枪了

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 12:05

awen822 发表于 2015-3-30 12:02
李宗仁吧？桂林临桂的、他故居我去看过、里面也有这些东西、不过枪就没冲锋枪了

这边是台儿庄战役

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 12:14

阿傑发表于 2015-3-30 11:43
为什么会弄个假的放那会不会真的被哪个领导“收藏”了

刚村宁次的指挥刀 90年代古董摊很多 100快左右别人给我一把还呵呵

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 12:16

zgyak47 发表于 2015-3-30 11:46
其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。

这场战役用没用M1我不清楚呵呵

作者: fefish 时间: 2015-3-30 12:16
某某领导的抗日战争，嘿嘿

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 12:17

zgyak47 发表于 2015-3-30 11:46
其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。

建国前国内的武器都是万国造品种也很多

作者: 小山猫 时间: 2015-3-30 12:33
国军将士永垂不朽！

作者: 朔月 时间: 2015-3-30 12:46
老哥最近好像在写回忆录啊，哈哈

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 12:49

行者1978 发表于 2015-3-30 12:16
这场战役用没用M1我不清楚呵呵

m1卡宾枪是1942年开始列装美军的。台儿庄战役是1938年开始的

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 13:06

zgyak47 发表于 2015-3-30 12:49
m1卡宾枪是1942年开始列装美军的。台儿庄战役是1938年开始的

沃尔沃C70北京4S店没开卖俺这有好俩开的了百度的资料我一般不看我传的图都来自国外武器网站毕竟国外正宗些呵呵

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 13:07

朔月发表于 2015-3-30 12:46
老哥最近好像在写回忆录啊，哈哈

不敢当闲着逛逛啊

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 13:16

行者1978 发表于 2015-3-30 13:06
沃尔沃C70北京4S店没开卖俺这有好俩开的了百度的资料我一般不看我传的图都来自国外武器网站毕竟国外 ...

这些图也是国外的？国内的资料也好，国内的资料也好，只有看了才有资格评价对错。中文专业枪械网站很多。有很多是海外华人做的，专业度没问题。

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 13:25

zgyak47 发表于 2015-3-30 13:16
这些图也是国外的？国内的资料也好，国内的资料也好，只有看了才有资格评价对错。中文专业枪械网站很多。 ...

81步枪配发给两山轮战部队和大量列装不一个时间吧宋美龄等在各国采购武器未必和大量装备美军的时间一致。这枪只是战役缴获品。有没有不是资料说的你太较真了很多没打过枪的谈论各种枪的性能头头是道这种专业意义不大呵呵

作者: 中国龙 时间: 2015-3-30 13:33
那时称得上是好武器

作者: 幽灵gas 时间: 2015-3-30 13:34
是不是都是从土里玩出来的，保养的太差了

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 13:35

行者1978 发表于 2015-3-30 13:25
81步枪配发给两山轮战部队和大量列装不一个时间吧宋美龄等在各国采购武器未必和大量装备美军的时间一致 ...

In 1938, the Chief of Infantry requested that the Ordnance Department develop a "light rifle" or carbine, though the formal requirement for the weapon type was not approved until 1940. This led to a competition in 1941 by major U.S. firearm companies and designers. The prototypes for the carbine competition were chambered for a new cartridge, the .30 Carbine, a smaller and lighter .30 caliber (7.62 mm) round very different from the .30-06 in both design and performance. The .30 Carbine cartridge was intermediate in muzzle energy (ME) and muzzle velocity (MV). Essentially a rimless version of the obsolete .32 Winchester Self-Loading cartridge, the .30 Carbine had a round-nose 110 gr (7.1 g) bullet. From an 18 in (460 mm) barrel, the .30 Carbine cartridge produced a muzzle velocity of approximately 1,970 ft/s (600 m/s).
Winchester at first did not submit a carbine design, as it was occupied in developing the .30-06 Winchester M2 Military Rifle. The rifle originated as a design by Jonathan "Ed" Browning, brother of the famous firearm designer John Browning. A couple of months after Ed Browning's death in May 1939, Winchester hired David Marshall "Carbine" Williams who had begun work on a short-stroke gas piston design while serving a prison sentence at a North Carolina minimum-security work farm. Winchester, after Williams' release, had hired Williams on the strength of recommendations of firearms industry leaders, and hoped Williams would be able to complete various designs left unfinished by Ed Browning, including the Winchester .30-06 M2 rifle. Williams incorporated his short-stroke piston in the existing design. After the Marine Corps semi-automatic rifle trials in 1940, Browning's rear-locking tilting bolt design proved unreliable in sandy conditions. As a result, the rifle was redesigned to incorporate a Garand-style rotating bolt and operating rod, retaining Williams' short-stroke piston. By May 1941, Williams had shaved the M2 rifle prototype from about 9.5 lb (4.3 kg) to a mere 7.5 lb (3.4 kg).
这是维基百科上对于M1卡宾枪的一段描述，英文的哦。不是百度中文的。这是相关网址。http://en.wikipedia.org/wiki/M1_carbine
这真不是较真的问题，是很简单的时间点前后的逻辑问题。

作者: 叶问 时间: 2015-3-30 13:58
不错啊，有机会去看看

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 13:58
本帖最后由行者1978 于 2015-3-30 14:02 编辑

zgyak47 发表于 2015-3-30 13:35
In 1938, the Chief of Infantry requested that the Ordnance Department develop a "light rifle" or c ...

说你还是没弄明白百科这些都是官方的说法你搜自卫反击战双方伤亡都有详细数字就一定准确吗我说的是因为国民政府私下采购定制过一些美军武器包不包括早期的M1试验枪型台儿庄战役时有没有M1不好说确定有还是没有你我说的都不一定对你说呢另外维基百科有繁体版不用看英文的。这是甩棍论坛不是铁血军事你说没有就没有吧呵呵

作者: 汤姆叔叔 时间: 2015-3-30 14:04
芝加哥打字机近战冲锋时很威猛！

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 14:11

汤姆叔叔发表于 2015-3-30 14:04
芝加哥打字机近战冲锋时很威猛！

拯救大兵时候也亮相过

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 14:23

行者1978 发表于 2015-3-30 13:58
说你还是没弄明白百科这些都是官方的说法你搜自卫反击战双方伤亡都有详细数字就一定准确吗我说的是因 ...

M1卡宾枪是1940年开始研制的，实验型枪也要研制之后才有的，然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就这么简单的事。有很多事值得有一个官方说法，这个我同意。但是一把枪的研制时间根本没有必要开发一个“官方说法”。再说这事在网上也没什么争议，无论中文的外文的。可以去查。美国的枪文化十分盛行，每一把枪都有自己很详细的资料，很容易查到。一定要去查一下。不能说自己想怎么说就怎么说。

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 14:31
本帖最后由行者1978 于 2015-3-30 14:32 编辑

zgyak47 发表于 2015-3-30 14:23
M1卡宾枪是1940年开始研制的，实验型枪也要研制之后才有的，然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就 ...

枪在哪摆着这是台儿庄纪念馆人家说了就是台儿庄战役时候缴获的了吗请问我只是说了这么个情况你摆出专业架势来辩解古董鉴别都有走眼的时候外观类似的枪也并非就是那种 M1911 中国现在也造了出口你知道吧

作者: xiuL001 时间: 2015-3-30 14:37

酒醉丶微醺发表于 2015-3-30 10:59
我很好奇装备的具体数字怎么统计出来的

己方的很好说，敌方的重武器很好统计，轻武器根据当时日军的建制和配备就可以大致知道具体就要查看战后的战史了

作者: xiuL001 时间: 2015-3-30 14:40

行者1978 发表于 2015-3-30 11:06
伙计你看过以前发的有日本军刺那帖昨晚喝酒正好和给我的那个小兄弟在一块。那是他亲戚从东北农场刨地弄 ...

日本刺刀一般套在枪口的那个环比较小而且比一般刺刀都要长

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 14:41

zgyak47 发表于 2015-3-30 14:23
M1卡宾枪是1940年开始研制的，实验型枪也要研制之后才有的，然后才能采购。台儿庄战役是1938年开打的。就 ...

我随便拍了个图大伙看看而已我自始至终说过m1是30年代造的了吗这枪也有可能是后来和国军一起被共军收缴的展示在哪里那是台儿庄作战的国军一些纪念品估计对不起来的东西还有你说的资料都很普及的东西在这爱好枪的棍友很多不必讨论

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 14:41

行者1978 发表于 2015-3-30 14:31
枪在哪摆着这是台儿庄纪念馆人家说了就是台儿庄战役时候缴获的了吗请问我只是说了这么个情况你摆出 ...

请你注意我第一次对于本帖的回复“其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。”刚开始我就这个观点。至于怎么变成这样了，你可以重读一下这个帖子。建议冷静下来再读。

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 14:43

xiuL001 发表于 2015-3-30 14:37
己方的很好说，敌方的重武器很好统计，轻武器根据当时日军的建制和配备就可以大致知道具体就要查看战后的 ...

倒也不必苛求国军现在xx军的数字都有水分呵呵

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 14:52
本帖最后由行者1978 于 2015-3-30 14:57 编辑

zgyak47 发表于 2015-3-30 14:41
请你注意我第一次对于本帖的回复“其中M1卡宾枪不可能是台儿庄大捷中使用的。应该是抗战过程中装备的。” ...

我前段回复是和你谈谈有可能出现的情况，至于最后的说法也还只是分析这种最切实际。后来收缴展示这种情况符合当时国情。你好像也没说后来收缴才展示出来的吧。一直在谈那年装备的

作者: xgdy 时间: 2015-3-30 14:53
几把刀不错

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 14:57

行者1978 发表于 2015-3-30 14:52
我前段回复也谈了有可能出现的情况武器版本很多上海公安博物馆的老枪很多专业的都没定义这么肯定您研 ...

争论的面红耳赤要比无话可说强的多。有爱好相同的坛友还是不错的。

作者: xiuL001 时间: 2015-3-30 14:57

行者1978 发表于 2015-3-30 14:52
我前段回复也谈了有可能出现的情况武器版本很多上海公安博物馆的老枪很多专业的都没定义这么肯定您研 ...

国产电视剧（抗战题材）有两大穿帮王（我说的是枪）一个是英国的司登冲锋枪一个是M3冲锋枪

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 15:06

zgyak47 发表于 2015-3-30 14:57
争论的面红耳赤要比无话可说强的多。有爱好相同的坛友还是不错的。

那倒无所谓下午闲着干嘛爱好这个不错我也说的多点方方面面都多了我发那个军刺贴就是还有人认为中南海保镖里用的是三棱军刺说出来讨论下让大家可以了解的更透彻

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 15:07

xiuL001 发表于 2015-3-30 14:57
国产电视剧（抗战题材）有两大穿帮王（我说的是枪）一个是英国的司登冲锋枪一个是M3冲锋枪

出了亮剑啥的那些我还真没看过

作者: tjsny 时间: 2015-3-30 15:20
勿忘历史

作者: 骑虎狂奔的兔子 时间: 2015-3-30 15:25
搞日大刀里面有宝刀，真是砍钢筋不蹦的

作者: 体育老师 时间: 2015-3-30 15:35
主力是桂系的李宗仁和川军将士。

作者: 黄要湿 时间: 2015-3-30 15:36
汤姆逊冲锋枪

作者: frostleft 时间: 2015-3-30 15:39
博物馆有详细说明那场仗是怎么打的吗？包括国军的将领，包括士兵被毒气弹所伤仍坚守阵地？

作者: zhyhant 时间: 2015-3-30 15:52
保存得很不错哦。。。

作者: xiuL001 时间: 2015-3-30 16:02

行者1978 发表于 2015-3-30 15:07
出了亮剑啥的那些我还真没看过

这些枪都是解放战争才大量列装国民党军队的，抗战中国用的最多的是汤姆逊冲锋枪

作者: 蛋炒饭 时间: 2015-3-30 16:04

龙团座用过的枪也在里面~~~

作者: 甲壳虫 时间: 2015-3-30 16:43
马克沁重机枪很威风的

作者: songmingyuee 时间: 2015-3-30 17:03
进来看看

作者: ghostpeg 时间: 2015-3-30 17:25
这种有历史意思没有实际价值的都是真的……故宫博物院或者其他什么博物馆大部分是假的，真的在仓库。

作者: zgyak47 时间: 2015-3-30 17:32

xiuL001 发表于 2015-3-30 16:02
这些枪都是解放战争才大量列装国民党军队的，抗战中国用的最多的是汤姆逊冲锋枪

有个专业的词，叫二战剩余物资。

作者: gaosencctv 时间: 2015-3-30 18:07
也有老鼠尾的啊

作者: 太平 时间: 2015-3-30 18:14

行者1978 发表于 2015-3-30 11:06
伙计你看过以前发的有日本军刺那帖昨晚喝酒正好和给我的那个小兄弟在一块。那是他亲戚从东北农场刨地弄 ...

期待上图

作者: xiuL001 时间: 2015-3-30 18:38

zgyak47 发表于 2015-3-30 17:32
有个专业的词，叫二战剩余物资。

没错，但那是导演最容易拿到的枪因为多啊

作者: 齐羽 时间: 2015-3-30 19:37
向国军致敬！

作者: 行者1978 时间: 2015-3-30 19:51

太平发表于 2015-3-30 18:14
期待上图

发过了兄弟在过去的追忆《中南海保镖》的刺刀这个贴里

作者: 神兵重机 时间: 2015-3-30 21:46
马克沁和驳壳

作者: zlwtsss 时间: 2015-3-30 21:51
照片好多，值得一看。

作者: awen822 时间: 2015-3-30 23:00

行者1978 发表于 2015-3-30 12:05
这边是台儿庄战役

我记得李宗仁和台儿庄战役有关、我在他故居看到些合影、

作者: yybob602 时间: 2015-3-31 00:05
还可以用上

作者: 小艾街球 时间: 2015-3-31 01:03
刀不错啊

作者: 天天特价 时间: 2015-4-1 14:10
都是好东西

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