【甩棍杂谈——全国最热门的甩棍论坛】

标题: 如果法律不能保护弱者，我们该怎么办？ [打印本页]

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 09:01
标题: 如果法律不能保护弱者，我们该怎么办？
具体的就是高利贷讨债的，用极端手段侮辱母亲(包括把脸按到拉过屎的马桶，鞋子扣脸上，用生殖器捣脸)，警察来了，说了一句:亲，讨债可以，可不要打架哦！就走了。儿子就掏刀捅了一个，被判无期。说是，即便被限制自由，被侮辱，也不属于正当防卫。

Screenshot_2017-03-26-08-55-28.png (89.36 KB, 下载次数: 8)

作者: 中国龙 时间: 2017-3-26 09:09
天朝法律

作者: 菲律宾短棍肥宅 时间: 2017-3-26 09:20
如果法律不能成为人民的武器，那么暴力才是解决问题最好的手段

作者: zzaqc 时间: 2017-3-26 09:34
不置评论，坐等反转

作者: 月色远山 时间: 2017-3-26 09:34
此案过后，哪个公仆还好意思大言不惭的出来叨叨起鼓“公平正义”四个字！

作者: 阿奔 时间: 2017-3-26 09:39
这个借钱的自己也有问题，高利贷什么人，你都敢借，有点自找

作者: 大波播 时间: 2017-3-26 09:39
附上本案判决书：
https://m.sohu.com/n/484790171/?wscrid=53939_1

作者: 大波播 时间: 2017-3-26 09:42

阿奔发表于 2017-3-26 09:39
这个借钱的自己也有问题，高利贷什么人，你都敢借，有点自找

企业资金周转不过来，没钱就可能破产。
有资金（哪怕分险大）还可能翻转过来，做生意的人多不傻，没办法了死马当活马医罢了，总还有翻盘的可能。

作者: Gz益达 时间: 2017-3-26 09:48
法律本来就不是保护弱者的

作者: Balisong_1 时间: 2017-3-26 09:52
想起了看门狗里的私法制裁者。另外这几人是涉黑人员，普通民警怎么敢管，还有就是借高利贷的人自身也有点问题。最后就是天朝的法律还不完善

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 09:54

Balisong_1 发表于 2017-3-26 09:52
想起了看门狗里的私法制裁者。另外这几人是涉黑人员，普通民警怎么敢管，还有就是借高利贷的人自身也有点问 ...

黑社会的存在本身就是个问题了，

作者: 准备卖盒饭 时间: 2017-3-26 09:58
这种情况是个人都会拿刀捅那个杂种

作者: 甩棍先锋 时间: 2017-3-26 10:09
这新闻看得真蛋疼

作者: samlee39 时间: 2017-3-26 10:21
干嘛要借高利贷没看过电视吗

作者: 土豆泥 时间: 2017-3-26 10:30
本来就不法制所以为什么核心价值观里天天喊这个口号因为是梦无法实现

作者: 土豆泥 时间: 2017-3-26 10:31

Gz益达发表于 2017-3-26 09:48
法律本来就不是保护弱者的

是用来约束的。。。。

作者: zzaqc 时间: 2017-3-26 10:34

土豆泥发表于 2017-3-26 10:31
是用来约束的。。。。

parentalism查找这个词的英文解释

作者: 黑灯瞎火 时间: 2017-3-26 10:40
天朝有法吗？

作者: 菲律宾短棍肥宅 时间: 2017-3-26 10:49
暴力才是解决问题最好的手段，如果别人对我施以暴力，我会让他付出百倍的代价，这就是做人该有的原则

作者: 马良4320 时间: 2017-3-26 11:17
干少了，再来俩也是这么样！

作者: 神兵GAS 时间: 2017-3-26 11:30
很好，很符合我大天朝的法律法规......

作者: seaman777 时间: 2017-3-26 11:33
平民该怎么保护自己呢？

作者: gaosencctv 时间: 2017-3-26 11:38
天朝不存在自卫，

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 11:48

seaman777 发表于 2017-3-26 11:33
平民该怎么保护自己呢？

除非把自己变成不是平民，杀一是为罪，杀百是为雄，屠得九百万，是为雄中雄

作者: 齐羽 时间: 2017-3-26 11:56
中国的法律，呵呵

作者: 皮皮强 时间: 2017-3-26 12:00
巴克110，一代经典啊

作者: ghf331 时间: 2017-3-26 12:09
警察也是醉了(_)，这种警察

作者: jiesen780 时间: 2017-3-26 12:21
刚才看说最高院已经介入调查。话说这两会刚开完就搞事情，自己往枪口上撞啊

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 12:30
借了一百万，约定月息10%，怎么说呢，看来是没东西抵押、信任度又不太高的了，这种靠什么保证还款？自然就是靠暴力手段了。因为一般来说有抵押又比较可信的就是3%，这种正规的小额借贷催债起来要文明得多，当事人显然是借不到正规的了，那么这样的后果也是他们早就预料到的

这是当事人自己的证言，其实就是一起普通的借债纠纷，别听那些添油加醋的说法。

作者: 1597295470 时间: 2017-3-26 12:39
高利贷就是不合法的那么问题来了：为什么还要借高利贷呢？

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 12:42

月色远山发表于 2017-3-26 09:34
此案过后，哪个公仆还好意思大言不惭的出来叨叨起鼓“公平正义”四个字！

你看下楼下贴的当事人自己描述的事实，你觉得这情况应该怎么判才合适呢

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 12:49

1597295470 发表于 2017-3-26 12:39
高利贷就是不合法的那么问题来了：为什么还要借高利贷呢？

另一个问题也来了，为什么不合法的高利贷会存在

img-cbc2b561666392308048586f87368ad3.jpg (59.23 KB, 下载次数: 6)

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 12:55

独孤游侠发表于 2017-3-26 12:42
你看下楼下贴的当事人自己描述的事实，你觉得这情况应该怎么判才合适呢

先是报警，报警后警察到现场，说一句话出去了，然后殴打还在继续，拿起水果刀，捅人，警察又出现了，放下刀

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 12:58

帝国近卫发表于 2017-3-26 12:49
另一个问题也来了，为什么不合法的高利贷会存在

法律并不禁止高利贷，例如你要借钱给二楼的，约定十分利息，警察不会跑过来把你抓了，因为这是你们俩自己的事。只是说如果闹到法院的话，法院只承认其中的2.5分利息，剩下的法院不帮你追。当然你要追也行，毕竟是你们俩自己约定的，只是说对方也可以不给你，追债过程中你要是把对方打伤了还是怎么样，你也一样要判刑

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 13:04

帝国近卫发表于 2017-3-26 12:55
先是报警，报警后警察到现场，说一句话出去了，然后殴打还在继续，拿起水果刀，捅人，警察又出现了，放下 ...

假设按你说的，警察是帮的黑社会的，那么他拿刀捅人的时候就马上要阻止了啊，怎么能让自己黑社会兄弟送命呢？所以说真实的情况应该就是，没听到，或者事情发生太快，没来得及赶回来阻止。你可以说他们失职，但是和事情性质本身没太大关系

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:10
在天朝，你懂得……

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:12

贵族吉少发表于 2017-3-26 09:20
如果法律不能成为人民的武器，那么暴力才是解决问题最好的手段

其实天朝现在需要的是以暴制暴。

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:13

阿奔发表于 2017-3-26 09:39
这个借钱的自己也有问题，高利贷什么人，你都敢借，有点自找

当时可能也是万不得已吧。我身边就有借高利贷做生意的，买车的

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:14

大波播发表于 2017-3-26 09:42
企业资金周转不过来，没钱就可能破产。
有资金（哪怕分险大）还可能翻转过来，做生意的人多不傻，没办法 ...

对，如果银行能扶持一下中小企业，他们又何必去借高利贷呢

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:15

帝国近卫发表于 2017-3-26 09:54
黑社会的存在本身就是个问题了，

对，，我赞成……

作者: 富甲一方 时间: 2017-3-26 13:15

准备卖盒饭发表于 2017-3-26 09:58
这种情况是个人都会拿刀捅那个杂种

还得把施暴者的小JJ割下来

作者: 鬼吹箫 时间: 2017-3-26 13:34
现在是要债的死了，若是欠债的死了结果又会不一样，现在社会不管你对错，只管你有钱有势，没钱的只能豁命换重视。

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 13:47

独孤游侠发表于 2017-3-26 12:58
法律并不禁止高利贷，例如你要借钱给二楼的，约定十分利息，警察不会跑过来把你抓了，因为这是你们俩自 ...

好像在高利贷中发生殴打拘禁专门出台过法律规定。而且事实上发债人在命案后几个月被打黑了

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 14:03

帝国近卫发表于 2017-3-26 13:47
好像在高利贷中发生殴打拘禁专门出台过法律规定。而且事实上发债人在命案后几个月被打黑了

殴打拘禁就是按照现行法律来执行，所以为啥本案中这几个追债的只是一直跟着不放，而不是直接把对方绑了带回去，就是为了规避这个。而且你说如果债主被打黑了，不就恰恰说明他根本没啥勾结公检法的能耐么

作者: 洞幺 时间: 2017-3-26 14:06
借高利贷的时候不说违法，被高利贷追债了说对方违法，只想获利，不想担责，天下有这样的好事吗？这事情就是放电影《古惑仔》或《教父》里，当事人也顶多算有种，而不能算正当防卫。加个“辱母”的形容词，就站在道德制高点上一边倒，只能说，天朝舆论太好煽动了。

作者: 洞幺 时间: 2017-3-26 14:09
那些说警察渎职的，如果你是警察，有人借高利贷被追债，你又怎么处理呢？

作者: 蒙脸丶冥王 时间: 2017-3-26 14:09

从新开始发表于 2017-3-26 13:10
在天朝，你懂得……

你这么水金钱，不怕吗

作者: zzaqc 时间: 2017-3-26 14:12

独孤游侠发表于 2017-3-26 12:42
你看下楼下贴的当事人自己描述的事实，你觉得这情况应该怎么判才合适呢

当事人叙述自己拿刀子先是警告不法侵害人停止行动，警告未果才奋起反击的啊，这也不算是正当防卫吗？

作者: 月色远山 时间: 2017-3-26 14:20
本帖最后由月色远山于 2017-3-26 14:29 编辑

独孤游侠发表于 2017-3-26 12:42
你看下楼下贴的当事人自己描述的事实，你觉得这情况应该怎么判才合适呢

抛却嫌犯因母亲受辱激情杀人的情节，此案还有三个要素：第一，要账的人身份的合法性。也就是说，他们有没有权利动用武力进行债务追讨！第二，嫌犯当时是否遭受讨债人暴力殴打，如果遭受殴打了，嫌犯奋起持刀将讨债人刺伤或者刺死，算不算自卫，或者说有没有自卫情节。第三，公职人员是否与讨债人有牵绊，或者说，公职人员在此次执行公务的时候有没有渎职行为。

基于此三点，案件是不是可以分析如下：讨债人在嫌犯处非法武力追讨债务，嫌犯在遭受讨债人殴打的情况下，无奈持刀自卫，刺伤数人，而此前，在嫌犯已经报警的情况下，到场的公职人员在明知嫌犯身体遭受侵害的情况下并没有对非法讨债人进行阻止，由此酿成了此案的发生。

如果案情真如我所述，那么，判决为正当防卫应该是众望所归，防卫过当或许也不失为一个比较中肯的结果，但是，嫌犯居然被判为无期……

游大，或许我所站的角度并不客观，只是，客观的理由何在

作者: 菲律宾短棍肥宅 时间: 2017-3-26 14:23
我身边朋友就有搞小额贷款和大学生贷款的，我也曾经帮过几次忙，这里面的猫腻太多，陷阱也太多，不仅欠债人风险大，债主同样承受风险

作者: 一飞 时间: 2017-3-26 14:32
天朝法律本就不是保护弱者的

作者: joson 时间: 2017-3-26 15:32
法律只是约束平民用的东西，黑社会背景的有几个在政府没后台的，只能靠自己了，非得弄得事情大条了，上面才下来抓几个贪官示威，然后过一段时间又来了

作者: 一次函数 时间: 2017-3-26 15:39
还没看这新闻一会搜一下

作者: fefish 时间: 2017-3-26 16:25
现在的现状，人身以及精神上的侮辱，在国内是不当成重罪的，除非受害者是勋贵，所以才会有这么多虐待侮辱的事情发生，不得不说是一种悲哀。而对于正当防卫的认定，更是夺取了屁民最后的一点自卫的权利

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 16:56

洞幺发表于 2017-3-26 14:09
那些说警察渎职的，如果你是警察，有人借高利贷被追债，你又怎么处理呢？

警察没资格管经济纠纷，连殴打和非法拘禁也不能管了吗

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 17:20

月色远山发表于 2017-3-26 14:20
抛却嫌犯因母亲受辱激情杀人的情节，此案还有三个要素：第一，要账的人身份的合法性。也就是说，他们有没 ...

高利贷就是个全世界都存在的行业，也是基本上都会与暴力相关的行业。为啥？

假设说，你的朋友借了你几万块，不还你，你上去骂他，他鸟都不鸟你，而且，你不能打他，打了以后他就报警把你抓起来。因为你得遵守法律嘛。所以怎么办呢？如果严格按照法律的情形，要么花一两年时间打官司，判你赢了，法院再强制执行把他的钱扣了还你，只另外给你月2.5%的利息，而你这些年花的精力那就很难统计了。那么，如果他提前把钱转移给了三姑六婆隔壁村的翠花，怎么办？那你就认倒霉了，法院顶多给他放个失信人名单，你的钱这辈子是别想拿回来了。到时候你会不会又要怪政府无能了？会吧

就是因为如果走法律途径的话，碰上个滚刀肉那几乎是很难拿回来钱的。这就是为啥高利贷永远伴随着暴力的原因，这就是全世界这行业的通病。当然，对我们来说最好就彻底消灭高利贷这行业，那些急着想借钱的人就让他们穷死呗，反正把自己弄到要借高利贷这步的人也没啥本事，该破产就破产，该讨饭就讨饭，借啥借啊？谁在乎你几十年的心血毁于一旦这种事？

然而这些人自己并不这么想。你要是弄到他们全世界都借不到钱，他们还会骂你多管闲事呢

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 17:30

帝国近卫发表于 2017-3-26 16:56
警察没资格管经济纠纷，连殴打和非法拘禁也不能管了吗

所以先不提这个高利贷的问题，就单纯从法律上设想另一种情形：你朋友借了你几万块，你找他还、骂他，他不鸟你，你想打他，他说你敢打我就报警，让警察抓你。你气坏了，拦着他在办公室不让他出去，他说你敢拦我？我要告你非法拘禁。你的钱吗？老子就是不还你咋地？咬我呀？你终于忍不住扇了他一耳光，他马上一刀捅死你，然后到处说我被暴力殴打讨债啦我是正当防卫，请法院轻判我！

结果，你好心借钱给朋友，不但钱没拿回来，还把命丢了，而凶手轻而易举逍遥法外

那么，你觉得这样合理吗？

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 18:01

独孤游侠发表于 2017-3-26 17:30
所以先不提这个高利贷的问题，就单纯从法律上设想另一种情形：你朋友借了你几万块，你找他还、骂他，他不 ...

按中国目前的法律是去法律起诉，法院判决，还不还的话，法院会强制执行，封房扣车拍卖家产，上老赖名单，

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 18:04

帝国近卫发表于 2017-3-26 18:01
按中国目前的法律是去法律起诉，法院判决，还不还的话，法院会强制执行，封房扣车拍卖家产，上老赖名单，

对呀，如果你去法院起诉，那么流程至少要走一两年，花了你全副精力，一两年后终于执行了，结果法院去你朋友家一看，他早就把家产转移到三姑六婆隔壁村的翠花那了，根本没东西可执行。于是上黑名单呗，可是上了黑名单无非就是不能出国玩、不能坐高铁和飞机，他天天宅在家里打游戏，到处泡妞，根本不在乎。你能怎地？不要了呗？

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 18:07

独孤游侠发表于 2017-3-26 17:30
所以先不提这个高利贷的问题，就单纯从法律上设想另一种情形：你朋友借了你几万块，你找他还、骂他，他不 ...

另外，当你把钱借给别人而要不回来的时候，你也是弱者，是理应受到法律保护的一方

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 18:11

帝国近卫发表于 2017-3-26 18:07
另外，当你把钱借给别人而要不回来的时候，你也是弱者，是理应受到法律保护的一方

法律从来都是一碗水端平，不端平那就不是法律。否则，对方借了钱以后，花光了，他自己的家产比你的还少，他说他才是弱者，天天被你这个强者追债，他好惨啊。你说法院到底应该听谁的啊？

作者: 大波播 时间: 2017-3-26 18:12

从新开始发表于 2017-3-26 13:14
对，如果银行能扶持一下中小企业，他们又何必去借高利贷呢

银行不可能无穷尽的贷款给企业，所以商人常说银行钱不好借不好借

作者: 雷哥 时间: 2017-3-26 18:15
俩字，呵呵

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 18:25

大波播发表于 2017-3-26 18:12
银行不可能无穷尽的贷款给企业，所以商人常说银行钱不好借不好借

这个案子恰恰就是银行借了钱给他，贷款到期了，他要借高利贷来过桥——所谓过桥的意思，就是在贷款过期后还清，然后重新借。银行已经很帮忙了

作者: 时间之海 时间: 2017-3-26 18:29
大天朝的法律，有时候还是觉得挺扯的。

作者: qwer1234 时间: 2017-3-26 18:44
天朝的法律是不是就是给弱者制定的。。。。。。

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 18:46

独孤游侠发表于 2017-3-26 18:11
法律从来都是一碗水端平，不端平那就不是法律。否则，对方借了钱以后，花光了，他自己的家产比你的还少， ...

你说的这种情况也有很多，有很多家庭被逼上绝路，不管是借贷双方，很显然是法律不能很好的保护公民的利益。

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 18:52

帝国近卫发表于 2017-3-26 18:46
你说的这种情况也有很多，有很多家庭被逼上绝路，不管是借贷双方，很显然是法律不能很好的保护公民的利益 ...

法律本来就不是万能的，法律最大限度也只能做到公平处置。你说那种人人生活富足、没有剥削没有贫穷的状态，叫做共产主义乌托邦

这么大了，就别信这套了

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 19:31

独孤游侠发表于 2017-3-26 18:52
法律本来就不是万能的，法律最大限度也只能做到公平处置。你说那种人人生活富足、没有剥削没有贫穷的状态 ...

所以我的问题是，如果法律不能保护弱者，那么暴力是否就是正义

作者: 打交道 时间: 2017-3-26 19:40
法律是限制人生的

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 19:50

帝国近卫发表于 2017-3-26 19:31
所以我的问题是，如果法律不能保护弱者，那么暴力是否就是正义

你以为美国人想象出那么多蜘蛛侠和蝙蝠侠是因为什么呢

作者: 臭屁虫 时间: 2017-3-26 19:55
该自己保护自己

作者: 百撕不的骑姐 时间: 2017-3-26 20:03
这么没把这群狗东西全部捅死

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 20:22

独孤游侠发表于 2017-3-26 19:50
你以为美国人想象出那么多蜘蛛侠和蝙蝠侠是因为什么呢

而受儒家影响的中国人更盼望有一个青天大老爷

作者: 洞幺 时间: 2017-3-26 20:29

帝国近卫发表于 2017-3-26 16:56
警察没资格管经济纠纷，连殴打和非法拘禁也不能管了吗

殴打和非法拘禁也是要讲证据的，你说非法拘禁，他说合法讨债，欠债是有证据的，拘禁有证据吗？难道只要是讨债的，警察就有权力把人家逮起来吗？

高息存款和高利贷都不受法律保护，怎么就那么多人去搞呢？

借银行的钱，还不了，法院会强制执行。
借高利贷的钱，还不了，黑恶势力会恐吓侮辱。
这是常识，难道一个成年人连这都不明白吗？

这个案子，最纠结的地方在于“辱母”。其实，从一开始，他母亲才是借钱的当事人，他儿子只是不相干的家属。如果是儿子借钱，一人做事一人当，对方侮辱母亲，那才叫“辱母”。本案用这个词，就是在假借中国的孝文化，煽动起无赖式的侠义精神“有本事你杀了我，别碰我的家人”。

但是别忘了，他妈才是欠债人。

前时间沸沸扬扬的裸贷门，那么多漂亮女孩被曝光裸照，怎么网上一边倒都是嘲笑当事者的无底线，顺便求资源？怎么没人出来说辱母，辱儿，辱妹妹……

作者: 三千棍 时间: 2017-3-26 20:35
这个不仅是法律问题了，而是道德底线了，现在就看法院怎么判了，如果继续有罪，那么法律的公信力越来越少，因为法律建立在道德之上的

作者: 三千棍 时间: 2017-3-26 20:36
是谁都会捅死那个杂种的

作者: 大波播 时间: 2017-3-26 20:53

独孤游侠发表于 2017-3-26 18:25
这个案子恰恰就是银行借了钱给他，贷款到期了，他要借高利贷来过桥——所谓过桥的意思，就是在贷款过期后 ...

我也看新闻我知道银行借了钱给她，我留言回复一棍友说的是银行不可能无穷尽的借钱给企业。她借高利贷的14年和15年，正值钢价一路暴跌之际，银行收紧了对钢铁行业的贷款。

作者: 六月 时间: 2017-3-26 21:02

大波播发表于 2017-3-26 09:42
企业资金周转不过来，没钱就可能破产。
有资金（哪怕分险大）还可能翻转过来，做生意的人多不傻，没办法 ...

所以说,风险和收益是成正比的.我觉得可以选择破产.

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 21:05

洞幺发表于 2017-3-26 20:29
殴打和非法拘禁也是要讲证据的，你说非法拘禁，他说合法讨债，欠债是有证据的，拘禁有证据吗？难道只要是 ...

非法拘禁，有啊，判决书不让说了嘛，要跟警察一起离开，对方不让，这叫什么，警察到现场说“讨债可以，不能打人”是否表明经常已经知道打人了？

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-26 21:16

洞幺发表于 2017-3-26 20:29
殴打和非法拘禁也是要讲证据的，你说非法拘禁，他说合法讨债，欠债是有证据的，拘禁有证据吗？难道只要是 ...

另外，黑恶势力的存在，怎么就成为常识了呢？难道不是当地公检法不作为的结果吗

作者: rambowolf 时间: 2017-3-26 21:33
这片地方本来就没有什么正当防卫所有防卫除了跪地求饶都是不正当的劣等民族连访问谷歌的权利都没有何谈保护自己别傻了

作者: 天行道 时间: 2017-3-26 21:33
自己强大就没那么多事

作者: 魔鬼的微笑 时间: 2017-3-26 21:56
看了很多回复，只能说坛里大部分人都不知道法治到底是什么，法律自诞生的那天起就不是专门保护弱者的工具

作者: didi060203 时间: 2017-3-26 22:08
微信中有人评论这个案件：如果母亲被侮辱还不杀人，等国家被侮辱时。谁会出手？

作者: baobiao009 时间: 2017-3-26 22:37

独孤游侠发表于 2017-3-26 13:04
假设按你说的，警察是帮的黑社会的，那么他拿刀捅人的时候就马上要阻止了啊，怎么能让自己黑社会兄弟送命 ...

但我觉得如果警察是负责的如果现场有被侵害方应该立刻隔离或者加以保护而不是将侵害方和被侵害方放在一起即使是互殴也应该先带回局里了解情况现在的人民公仆有些时候不得不吐槽一下
我以前开店有人要砸我店就在我门口叫嚣我报警警察来了说一句话没打起来你报什么警然后就走了。。

作者: ssmnxxx 时间: 2017-3-26 22:40
只要是用了利器。就没有正当防卫。天朝的奇葩判定

作者: 芯殇殇透 时间: 2017-3-26 23:17
这样的都捅死他们

作者: 洞幺 时间: 2017-3-26 23:26

帝国近卫发表于 2017-3-26 21:16
另外，黑恶势力的存在，怎么就成为常识了呢？难道不是当地公检法不作为的结果吗

社会发展又不是静止的，已有的黑恶打掉了，又会出新的，没有任何一个国家不存在黑恶势力，也没有任何一个时代全部都是安善良民。

具体到高利贷，正因为有借贷者，才有放贷者。有赌徒，才会有庄家。有行贿，才会有受贿（主动受贿那个叫索贿）。现在行贿也属于违法犯罪行为，如果放高利贷违法，那么借高利贷一样应该以违法论处。

我说的常识，是指游侠说的放高利贷肯定会使用暴力手段收债，这是它的运营模式，高额利息不受法律保护，而它要维持运营，必然使用非法手段（表面上不能叫公检法抓着把柄）。这个难道不是常识吗？难道谁以为放高利贷的都是慈善家？哪有这样的慈善家先借我一个小目标，反正我也不打算还，谁敢来催债先叫个好听的，敢出言不逊就捅之，是这意思吗？

作者: 狼族无霜 时间: 2017-3-26 23:27
双方都违法，面临的只有法律的制裁。

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 23:30

baobiao009 发表于 2017-3-26 22:37
但我觉得如果警察是负责的如果现场有被侵害方应该立刻隔离或者加以保护而不是将侵害方和被侵害方放 ...

警察很多时候都是失职的，这个不用说大家都清楚。只是在涉及到债务纠纷的时候，警察确实不能怎么的。因为警察根本就不清楚谁对谁错，该不该还钱或者该还多少钱，这些是法院该干的事。所以除了阻止大家打架以外，还真干不了什么。就这个事情来说，警察如果不离开现场确实可以阻止，可是这问题一样解决不了，催债的明天还会继续来，今天阻止了冲突，明天还会继续发生。所以不要借高利贷才是避免问题的办法。包括在香港这样的法治社会，高利贷还是一直存在，政府也只能呼吁大家不要借

作者: 赫连培鑫 时间: 2017-3-26 23:30

贵族吉少发表于 2017-3-26 09:20
如果法律不能成为人民的武器，那么暴力才是解决问题最好的手段

真到了那一步，换做是我的话——长点的武器就不拿甩棍了，而是换做杀伤力更大的大砍刀！当然短的武器还用短刀，或者匕首也行。

作者: 赫连培鑫 时间: 2017-3-26 23:33
本帖最后由赫连培鑫于 2017-3-26 23:39 编辑

ghf331 发表于 2017-3-26 12:09
警察也是醉了(_)，这种警察

可悲、可恨、可怜、可恼的当今社会现实是——这样让人感觉“醉了”的警察，因为体制的原因（而不是个人因素）——占了警察中的相当大的一部分！！

作者: 赫连培鑫 时间: 2017-3-26 23:35

帝国近卫发表于 2017-3-26 12:49
另一个问题也来了，为什么不合法的高利贷会存在

问得好！一语中的！！

作者: 独孤游侠 时间: 2017-3-26 23:39

帝国近卫发表于 2017-3-26 21:16
另外，黑恶势力的存在，怎么就成为常识了呢？难道不是当地公检法不作为的结果吗

意大利黑手党、日本山口组、芝加哥黑帮、墨西哥毒枭……你觉得他们政府全部不作为吗？

黑帮的存在，恰恰是因为他们觉得法律不能解决问题，暴力才能。

当你刚才说法律不能保护弱者，必须要使用暴力来维护正义的时候，那么恭喜你，所有源源不断加入黑帮的那些平民一开始都是这么想的

作者: 洞幺 时间: 2017-3-26 23:51

帝国近卫发表于 2017-3-26 21:05
非法拘禁，有啊，判决书不让说了嘛，要跟警察一起离开，对方不让，这叫什么，警察到现场说“讨债可以，不 ...

不让离开就叫非法拘禁啊？经济纠纷在前，要账在后，这个事情警方不能插手。如果警方可以插手，员工去讨工资，无良老板也可以报警跑路了。这样的事情有吗？可能大概肯定有。然后键盘侠大骂官商勾结无法无天云云。

这个案件里的当事人也不是什么弱者，他妈是老板。要账的也不是去收保护费，而是有理有据的借贷关系（高息部分不受法律保护，游侠也解释了，不受法律保护的意思仅仅是法律不帮助追讨而已）。从这点来说，警方是不能插手到要账和躲债这个纠纷里的。

如果警方帮助欠债方躲债，就是官商勾结。如果警方帮助追债方胁迫，就是官黑勾结。事实是警方警告追债方“讨债可以，不能动手打人”，这个是中立行为。拍拍屁股走人，顶多说这警察官僚主义。我在游侠那个独裁和民主的帖子里也讨论过，官僚主义，其实是同时具备不作为和不作恶两面性的。

作者: 东东爱甩棍 时间: 2017-3-27 02:39
多看看判决书中详细叙述后再发表意见。

作者: 菲律宾短棍肥宅 时间: 2017-3-27 06:00
本帖最后由贵族吉少于 2017-3-27 10:03 编辑

赫连培鑫发表于 2017-3-26 23:30
真到了那一步，换做是我的话——长点的武器就不拿甩棍了，而是换做杀伤力更大的大砍刀！当然短的武器还用 ...

砍刀没有匕首好用，那时候我会把我家里各种杀伤武器，刀什么的全部拿出来，能杀几个是几个

作者: 毛遂自荐 时间: 2017-3-27 08:03
转移视线的东西，呵呵。。。。。。。。。。。

有比这个还辣眼的已经发生。。。。。。。。

作者: 帝国近卫 时间: 2017-3-27 08:12

洞幺发表于 2017-3-26 23:51
不让离开就叫非法拘禁啊？经济纠纷在前，要账在后，这个事情警方不能插手。如果警方可以插手，员工去讨工 ...

把一切不合理的当成常识才是社会的悲哀，说到常识，任何一个黑社会组织的发展壮大，没有公检法在背后撑腰都是不可能的吧？公安局下属单位放贷也是事实吧。警察放着眼前的伤害不如处理，去保持中立。警察条例里也没这一条吧！警察的不作为在此次命案中发挥了重要作用

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