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标题: [原创]甩棍的科学发力 (申精) [打印本页]
作者: 武风 时间: 2009-12-10 15:31
标题: [原创]甩棍的科学发力 (申精)
甩棍顾名思义为甩出来的棍子。其使用动作主要为挥和戳。
首先它身为棍类但它又区别于棍类，甩棍算单手棍类，直径和长度相对传统的棍类有较大区别，象棍扫一
大片的动作就不要奢望了。
其次正因为它的短小并不乏重量决定了甩棍拥有自己独特的优势。轻重得益、携带方便，、动作预兆小、动作
迅速、击打效果出众，导致甩棍受到众多人的青睐。
但很多初学者却反映击打效果不太理想，
击打效果由很多因素决定，打击力度、击打部位、准确性、着力点........
本文主要就打击力度与各位探讨。
武术搏击很重要的部分为发力，试力、桩功，甚至空击、沙袋、拳脚靶有很大目的是为了定型发力动作。
打击力度＝质量乘以速度，打击力度只有质量和速度决定（不要跟我提作用时间，自己去琢磨）
搏击中通俗的速度有三种：1，一个动作从开始到结束很快，我们会不准确的称其为这动作速度快；
2，例一秒出七拳的频率，我们也会通俗的说速度真快；3，打击动作到着力点瞬间的速度，这才是本文中谈论的
速度。此速度是点速度，并不代表从动作开始到打击点之间的速度。但实际应用是加速度越大，提升速度越快，
达到速度的运动距离越短，对实战越有利。
打击力度的质量绝大部分为甩棍的质量。有人说我把全身质量能加到甩棍上！这个说法我曾经拿两个例子
跟多人讨论过：1，七节鞭，抡起来前2节打在人身上，你告诉作用质量是多少？只有那两节！因为节与节之间是
钢环活连接，整个七节鞭并不是一个整个的刚性体；
2，关于一个人整个跳起来，给对手一个腾空侧踹，你说这个动作是不是把人的全部质量作用到打击力度
里？不是！人不是整个刚性体！理解一下一列高速飞驰的火车撞到物体时，质量占多少？
大动作挥击时是有可能附加一些人体质量的，但离甩棍越远衰减越多，而且即使是握着的手由于不是刚性体，
瞬间加上的力量也有限。这种动作实战中很少，象蚂蚁砸砖摞子那样的动作？
欲加身体重量，建议挥击只选肘以下，并在击中瞬间尽量保持小臂、腕、手的刚性（绷紧），特别是腕部绷紧，
手抓紧。这样的动作除非大轨迹挥击时尽量少做，未经过严格训练的这种绷紧会严重影响击打瞬间的速度！
至于甩棍的戳，可适当考虑加身体质量，建议加到肩部至手。
而由于甩棍有固有质量，瞬间速度对击打力度的影响要远远超出欲加的手臂质量。
器械不同于人体，器械有器械的特点，由于甩棍可以看作整体刚形体，就更突出了击打瞬间的速度的作用。
甩棍的发力以最大提升击打瞬间的速度为主要目的，类似于武术中的鞭劲。
提升速度就涉及到松紧，动作、身体发僵，就会极大的影响速度，松到位才能创出大的加速度。就像弹簧松紧互换
追求顶点。
当然提升瞬间速度的方式还要考虑到实战应用，要短程加速度，不要人为加大距离来提升瞬间速度，动作
预兆小、动作幅度小才能更利于实战，就像寸劲。动作脆、暴、干净利落。
作者: 大头 时间: 2009-12-10 15:37
有点太理论了 打起来永远是肢体快过大脑
作者: 行风流水一人 时间: 2009-12-10 15:39
纯理论的东西，感觉对我使用甩棍用处不大
作者: 武风 时间: 2009-12-10 15:42
我那不是辩证的论述了一下松紧与瞬间速度的关系嘛，新手能做到松下来的真没见几个。
作者: 洛奇 时间: 2009-12-10 15:44
学习一下，总是有好处的
作者: 大头 时间: 2009-12-10 15:45
以下是引用武风在2009-12-10 15:42:00的发言：
我那不是辩证的论述了一下松紧与瞬间速度的关系嘛，新手能做到松下来的真没见几个。
说一下标准 我测试一下
作者: 武风 时间: 2009-12-10 15:46
以下是引用zhanglin0936在2009-12-10 15:45:00的发言：
说一下标准 我测试一下
1秒出5棍吧，保证每棍能由虚转实。
抖落几下放松。
作者: 地狱火 时间: 2009-12-10 15:47
看看总是好的，不过得综合自己的特点，和自己的经验，不能一味的依靠别人经验。
作者: 大头 时间: 2009-12-10 15:48
以下是引用武风在2009-12-10 15:46:00的发言：
1秒出5棍吧，保证每棍能由虚转实。
抖落几下放松。
１秒４棍.................不合格把？
作者: fu33 时间: 2009-12-10 15:49
有独到的见解。打击力度＝质量乘以速度， 动量=M.V，物理学原理。击影练习是锻炼的最好的最基础的练习方式，可以让自己对自己的身体的能动性和动作的熟练程度有充分的熟悉。瞬间爆发力的时候，我觉得对身体‘松到位’要进一步说明一下，用‘放松到恰到好处’更合适点，肌肉过于紧张会让身体显得僵硬，影响反映速度和动作的灵敏性，要达到瞬间爆发力就要求身体处于放松状态，不是肌肉的松弛，是介于紧张与完全松弛之间的一种肌肉能有充分弹性的状态。平时的臆念性锻炼也是很必要的，以便的紧急情况下能做出应激反应。
作者: fu33 时间: 2009-12-10 15:52
以下是引用zhanglin0936在2009-12-10 15:37:00的发言：
有点太理论了 打起来永远是肢体快过大脑
此言差矣。那就是平时功夫不到家的结果，平时刻苦练习，多下功夫，用到的时候会自然见分晓的。毕竟是大脑支配肢体，不是肢体支配大脑，所以要在平时加强臆念性的锻炼，也可以理解成下意识。
作者: 武风 时间: 2009-12-10 15:54
以下是引用zhanglin0936在2009-12-10 15:48:00的发言：
１秒４棍.................不合格把？
不一定要达到 5棍，关键是虚实能任意交替。
至于频率，中指离桌面20CM，你能敲次数/秒，就等于你能出多少中距离拳和多少中短距离棍。
作者: fu33 时间: 2009-12-10 15:56
一秒7拳 估计这是李小龙的标准，一秒出5棍也是有前提的。
作者: 大头 时间: 2009-12-10 15:58
以下是引用fu33在2009-12-10 15:52:00的发言：
此言差矣。那就是平时功夫不到家的结果，平时刻苦练习，多下功夫，用到的时候会自然见分晓的。毕竟是大脑支配肢体，不是肢体支配大脑，所以要在平时加强臆念性的锻炼，也可以理解成下意识。
多谢
作者: 地狱火 时间: 2009-12-10 15:58
以下是引用fu33在2009-12-10 15:56:00的发言：
一秒7拳 估计这是李小龙的标准，一秒出5棍也是有前提的。
看电影叶问，咏春拳的出拳速度是够快的，甄子丹跟几个日本人比武的的镜头依然记忆犹新。。。
作者: 大头 时间: 2009-12-10 15:59
以下是引用武风在2009-12-10 15:54:00的发言：
不一定要达到 5棍，关键是虚实能任意交替。
至于频率，中指离桌面20CM，你能敲次数/秒，就等于你能出多少中距离拳和多少中短距离棍。
谢谢指点 训练到多少算是达标？
作者: 风流狼子 时间: 2009-12-10 16:00
写的是不错，真的！但是对实战我觉得几乎没有一点帮助！就像研究棍子的分子结构一样，只能了解其事实真相，而不能将其使用到格斗！
作者: fu33 时间: 2009-12-10 16:00
以下是引用地狱火在2009-12-10 15:58:00的发言：
看电影叶问，咏春拳的出拳速度是够快的，甄子丹跟几个日本人比武的的镜头依然记忆犹新。。。
那是电影。不知道胡哥身边那个形影不离的大鹰钩鼻子 能不能达到那标准。
作者: 武风 时间: 2009-12-10 16:00
以下是引用fu33在2009-12-10 15:49:00的发言：
有独到的见解。打击力度＝质量乘以速度， 动量=M.V，物理学原理。击影练习是锻炼的最好的最基础的练习方式，可以让自己对自己的身体的能动性和动作的熟练程度有充分的熟悉。瞬间爆发力的时候，我觉得对身体‘松到位’要进一步说明一下，用‘放松到恰到好处’更合适点，肌肉过于紧张会让身体显得僵硬，影响反映速度和动作的灵敏性，要达到瞬间爆发力就要求身体处于放松状态，不是肌肉的松弛，是介于紧张与完全松弛之间的一种肌肉能有充分弹性的状态。平时的臆念性锻炼也是很必要的，以便的紧急情况下能做出应激反应。
松这个没练过的很难说清的，其实随便一站也是一种桩，一种架。肯定不光是肌肉放松。说架放松更难懂，只能说肌肉、骨骼、骨连接，甚至姿势、筋膜、内脏...
另外松是相对的，身具五弓，就是一种张弛的蓄力。
作者: TXB 时间: 2009-12-10 16:02
"松到位才能创出大的加速度。就像弹簧松紧互换"认同~
作者: TXB 时间: 2009-12-10 16:06
以下是引用武风在2009-12-10 15:54:00的发言：
不一定要达到 5棍，关键是虚实能任意交替。
至于频率，中指离桌面20CM，你能敲次数/秒，就等于你能出多少中距离拳和多少中短距离棍。
学习了 打的手疼~
作者: 大头 时间: 2009-12-10 16:10
以下是引用fu33在2009-12-10 15:56:00的发言：
一秒7拳 估计这是李小龙的标准，一秒出5棍也是有前提的。
............................看来漫漫练把
作者: 大头 时间: 2009-12-10 16:11
以下是引用fu33在2009-12-10 16:00:00的发言：
那是电影。不知道胡哥身边那个形影不离的大鹰钩鼻子 能不能达到那标准。
.........................
作者: 海洋 时间: 2009-12-10 16:29
有道理,学习了
作者: 冬天鸡鸡真冷 时间: 2009-12-10 16:51
实战中放倒对手就是好棍法，不过了解一下还是有好处的
作者: zltdkj 时间: 2009-12-10 16:52
可以加精了，说得发力着力的意思很不错，对于新手练习至关重要
作者: 九头猎鹰 时间: 2009-12-10 16:56
我看是距离与速度与力量的结合
作者: 八神雕 时间: 2009-12-10 17:19
还是需要平时多加锻炼才行，让棍子跟自己很熟，成为自己的一部分，就能做到棍子心随意动了。
作者: 老甩甩 时间: 2009-12-10 17:32
文科生飘过.....
作者: 冬虫夏草 时间: 2009-12-10 17:51
特地过来学习
作者: 降龙尊者 时间: 2009-12-10 17:56
讲的太假，真的打起来的话，那能用的上，就狂砸就行了。
作者: 8023lin 时间: 2009-12-10 18:23
以下是引用fu33在2009-12-10 15:56:00的发言：
一秒7拳 估计这是李小龙的标准，一秒出5棍也是有前提的。
拳头肯定会比棍子快的 拳头短 而且是又神经直接调动 棍子长 阻力大 再加上由手操作 慢点是很正常的
作者: zhendeaini 时间: 2009-12-10 18:26
说白了，还是有点像打羽毛球时的发力。
不过我想了想，打羽毛球时不用考虑扣杀后一秒内再次扣杀，所以可以用全力重杀（非点杀）。而棍子就不行了，用全力挥出去要是收不回来了就麻烦了。
作者: 吴某人 时间: 2009-12-10 18:29
学会武术中的徒手发力，再练冷兵发力，能相互促进
作者: Danni 时间: 2009-12-10 18:50
以下是引用fu33在2009-12-10 15:56:00的发言：
一秒7拳 估计这是李小龙的标准，一秒出5棍也是有前提的。
我一秒五拳 
作者: cbh96 时间: 2009-12-10 19:00
纯文章
不过我还是硬着看完了
作者: 70 时间: 2009-12-10 19:17
看的头大，想得头也大，还是搞不懂
作者: 三栖特种部队 时间: 2009-12-10 20:04
实战才是硬道理
作者: 老迷糊_128 时间: 2009-12-10 20:24
楼主理论性太强了，说了半天就你最后一段 最后一句话管总 呵呵
作者: 白色海浪 时间: 2009-12-10 20:53
看完,飘走~~~~~
作者: 纵酒挥刀斩人头 时间: 2009-12-10 20:58
以下是引用武风在2009-12-10 15:46:00的发言：
1秒出5棍吧，保证每棍能由虚转实。
抖落几下放松。
我相信很多人可以做到一秒五棍，但我不相信每棍都能由虚转实。或者我没弄明白楼主所说虚实的意思，能更简单明了的介绍一下吗
作者: 音速天使 时间: 2009-12-10 23:45
一秒只能一棍，看来得加强素速度方面的练习
作者: 耳总。聪聪 时间: 2009-12-10 23:54
理论终究还是理论。 多实战。累计经验
作者: 武风 时间: 2009-12-11 10:41
以下是引用纵酒挥刀斩人头在2009-12-10 20:58:00的发言：
我相信很多人可以做到一秒五棍，但我不相信每棍都能由虚转实。或者我没弄明白楼主所说虚实的意思，能更简单明了的介绍一下吗
举个例子，我打沙袋子很多人旁边站着的人都摇头，说没力量。说“出拳时看起来轻飘飘的，打起来不象肌肉男那样地动山摇的。沙袋子晃动也不是很大。”
实际声音是很短促的闷带脆，沙袋中间也是短促的凹一下。而实际跟我对练过的却知道挨上一下的效果。
这种发力方式是在我由传统转现代搏击后慢慢转型过来的。
出棍来说虚实转换，在已出棍前提下，发力的距离变小，在保证频率下还能虚实转换，就说明松紧的控制有些基础了。
双眼紧盯的对手不是沙袋，只要小脑功能不是很低下的对手，都会条件反射的移动。打击效果要先打着打准才能谈到力度。反复重复养成自己动作的条件反射。
其实主楼的内容如果踏下心仔细吃透了，绝对受益无穷（吹！唉！）！
作者: 纵酒挥刀斩人头 时间: 2009-12-11 22:54
还是没说明虚实的问题啊，简单的说我理解的虚实转换吧，就以用甩棍打沙袋为例，虚就是打在沙袋上而不受力，实就是实实在在的打上，保证力度，一秒五次，随意转换？
作者: 李奥 时间: 2009-12-12 00:33
1秒5棍要练好几年才行啊
作者: A5A6 时间: 2009-12-12 00:37
感觉这是把简单的东西，复杂化了
作者: 往事钩沉 时间: 2009-12-12 00:39
以下是引用武风在2009-12-10 15:42:00的发言：
我那不是辩证的论述了一下松紧与瞬间速度的关系嘛，新手能做到松下来的真没见几个。
看了你的文章 我感觉你不是新手
作者: 武风 时间: 2009-12-12 11:25
以下是引用纵酒挥刀斩人头在2009-12-11 22:54:00的发言：
还是没说明虚实的问题啊，简单的说我理解的虚实转换吧，就以用甩棍打沙袋为例，虚就是打在沙袋上而不受力，实就是实实在在的打上，保证力度，一秒五次，随意转换？
大致是这个意思。这种虚实转换由于发力距离短，对爆发力、加速度，松紧控制要求较高。
但注意沙袋摆幅很小，很多人频率和速度是上去了，但腰和膝容易发僵。
主要是嘴笨，说不太清楚。
作者: 燚娃娃 时间: 2009-12-12 23:47
欲加身体重量，建议挥击只选肘以下，并在击中瞬间尽量保持小臂、腕、手的刚性（绷紧），特别是腕部绷紧，
手抓紧。这样的动作除非大轨迹挥击时尽量少做，未经过严格训练的这种绷紧会严重影响击打瞬间的速度！
有点不同意这个。。。我有过几次实战经验，如果对方人比你多，你一直蹦紧肌肉会很快消耗掉体力的。
必须要在打击的空隙放松和调整呼吸。这是最起码的，而且打起来的所有动作完全是平时积累的条件反射，想不了你那么多。
作者: 哀骀它 时间: 2009-12-20 00:25
我很想顶这个帖子，于是我顶一下。
看后有所得
作者: 工具刀 时间: 2009-12-20 11:04
熟能生巧
作者: lym620 时间: 2009-12-20 12:45
学习当中。
作者: 李奥 时间: 2009-12-25 00:31
学习中。。
作者: 工具刀 时间: 2009-12-25 10:12
太深奥 看不懂
作者: 武风 时间: 2009-12-25 21:06
想看6－7棍/秒我的表演视频吗，先想看凌空抽碎四砖视频吗？
请提供道具！
作者: 秋天的虫子 时间: 2009-12-25 21:56
强调的是爆发力
作者: 工具刀 时间: 2009-12-26 20:36
以下是引用李奥在2009-12-12 0:33:00的发言：1秒5棍要练好几年才行啊
我估计永远达不到
作者: singyue 时间: 2010-4-27 18:10
又是捅啊?这个有点玄乎~~~
作者: 铭哥 时间: 2010-9-6 17:15
这个实战都忘了，还想什么理论啊
作者: wxddd 时间: 2010-9-6 22:11
同志们好，新手报到。
我还没买甩棍。
我觉得用甩棍应该和打拳差不多。至少应跟前手直拳或刺拳差不多的感觉。
我总结了一下就和武塞网的向明大哥说的差不多。
最快的速度，只要是你想象是对方的头，和你的手有一条看不见的线连着，是对方的头把你的拳给吸过去的。
不要过多考虑出拳动作和方式和力量。手放松，拳头放松，然后想象对方头有种引力把你的拳头给吸过去。
啪一下就中了。甩棍用这样的脑中想法出，应该是很实用的。你想象对方头有根线把你的棍给一下拉过去。
他不管怎么躲你觉得好躲吗？
作者: wxddd 时间: 2010-9-6 22:12
如有朋友用下来觉得这种出棍方式不错。请顶我一下。
新手报到回复贴
作者: prince4 时间: 2010-9-21 04:42
现在懒得看了
有视频教就舒服多了~~~~
作者: 武圣 时间: 2010-10-19 14:13
LZ高才生，学习了！！！！
作者: 超级小猫 时间: 2010-10-19 16:42
说白了，还是有点像打羽毛球时的发力。
不过我想了想，打羽毛球时不用考虑扣杀后一秒内再次扣杀，所以可以用全力重杀（非点杀）。而棍子就不行了，用全力挥出去要是收不回来了就麻烦了。
作者: 一飞 时间: 2010-10-19 17:21
要真能做到这些就真是高手高手高高手了
作者: 轻狂、书生 时间: 2011-6-18 21:56
跟实战没多大关系吧
作者: 节爱 时间: 2011-6-19 12:24
哈哈，物理学得很好啊~动能=1／2mv^2
作者: Oh-My-GoD 时间: 2011-6-24 16:01
听说捅比较效果好？
作者: 燚娃娃 时间: 2011-6-24 16:22
其实真的打斗,大脑从来就感觉没工作过.全部是条件反射而已~
作者: -熊猫、 时间: 2011-6-24 16:28
学习咯。。
作者: 小猪快跑 时间: 2011-6-29 23:55
不错不错学习了啊
作者: 毛毛 时间: 2011-7-14 00:28
作者: 铁甲钢拳 时间: 2011-11-28 14:13
练练练练 多加练习
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