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标题: 我想提个反抢劫正当防卫的问题，忘熟悉法律的朋友指点指点，谢谢 [打印本页]
作者: 燚娃娃 时间: 2011-6-30 02:03
标题: 我想提个反抢劫正当防卫的问题，忘熟悉法律的朋友指点指点，谢谢
本人安全意识较强，由于经常在新闻上看到各种不太平的事，就当教材学习了。
就算是大城市中心，上班下班甩棍和刀子是必带的。
1每次如果需要天黑在人较少的地方取钱。都是手握战术直刀然后手放于包内再单手操作ATM机
2每次陪妈妈或亲戚银行办事存取钱，或陪同事半事需要大量现金在交易时，都习惯手握着匕首然后手放于包内随时准备着
我知道可能很多人觉得没必要，但是我觉得危险都是发生在这些认为没必要，不可能的人身上的。
警惕性很高，如果哪一天这些事情发生在自己身上了我想请问
1我在ATM取钱时有人抢劫我。空手或持砖头，钢管的。我捅死他了。法律上准确的这算什么？
2。同上，对方持刀偷袭的，我负伤了捅死他了法律上准确的这算什么？
3，陪同妈妈或同事存款时，有人在银行里抢包就跑的，在拉扯过程中捅死他了法律上准确的这算什么？
4，同上，直接持刀威胁再抢劫反抗中捅死他了法律上准确的这算什么？
因为我也怕，这个社会太不公平了。我曾经亲眼目睹过一起骑摩托车抢劫的案件，抢劫犯在逃跑过程中速度过快撞到路过的货车撞死了骑车的。后坐的那个重度残废。最后罪犯的亲属还有脸跟被抢者打官司，说什么抢劫罪不侄死，你不追他他能死啊？等等一大堆理由在索赔。虽然这个官司没有下文我也不知道后来怎样了，但真的让我又怕又心寒。难道在天朝自己辛苦N年积攒的血汗钱在糟到暴力侵犯时我们连反抗的权利都没有吗？
作者: 马啃菠萝 时间: 2011-6-30 02:34
中国的法律都具有中国特色，一定要谨慎
作者: 叛逆 时间: 2011-6-30 03:19
呵呵 咱中国的法律很中国
作者: 幽灵的魂魄 时间: 2011-6-30 05:41
既然对方是犯罪份子，而且还在天朝，那么不论如何、只要你伤了他，都是犯罪。
杀人;抢劫;强奸;盗窃都不属于天朝法律的管制范围内。
作者: 小川总经理秘书 时间: 2011-6-30 06:18
法律？打了坏人厄你医药费然后和jc对半分是天朝一大特色，所以要遵循
使用甩棍和RY打了就跑，死不承认滴原则，不管你做好事还是坏事！
刀算凶器，建议换成甩棍。
作者: 一飞 时间: 2011-6-30 06:19
有备无患，凡事还是提前多做打算的好
作者: 走音 时间: 2011-6-30 08:29
还是棍子加喷子比较好、ATN周围都有闭路你拿刀子被拍下了就over了
作者: 小河马 时间: 2011-6-30 08:47
还想那么多，谁抢我的钱就干死谁！不管是用甩棍还是刀
作者: wg224043 时间: 2011-6-30 08:47
我想只要你伤了人，民事责任你是少不了的，如果你是制止的暴力犯罪应该没有什么刑事责任，其实这个要考虑的因素有很多，比如你的防卫有没有过当啊、看法官是如何认定事实的啊、还有比较重要的是法官的自由裁量权，我想如果别人抢劫你的话，他出刀你出刀，他没出刀，你最好不要出刀。
作者: 燚娃娃 时间: 2011-6-30 08:51
以下是引用wg224043在2011-6-30 8:47:00的发言：
我想只要你伤了人，民事责任你是少不了的，如果你是制止的暴力犯罪应该没有什么刑事责任，其实这个要考虑的因素有很多，比如你的防卫有没有过当啊、看法官是如何认定事实的啊、还有比较重要的是法官的自由裁量权，我想如果别人抢劫你的话，他出刀你出刀，他没出刀，你最好不要出刀。
很有道理啊，但是我看新闻上那些抢劫的，通常你让别人出刀再后出时已经来不及了。。。
你看那些夜晚抢劫ATM取钱者时的歹徒，10起按列有8起通常都是从后面直接先偷袭给你来个几刀再说别的。真可恨
那个时候我想我已经没有多大力气用棍子了，用匕首至少还可以求个鱼死网破，歹语中了几刀再怎么能耐也逃跑不了多远了。是吗？
作者: fu33 时间: 2011-6-30 09:10
他抢劫你 和 你非法携带管制刀具 一码是一码 毫不相干
作者: 武圣 时间: 2011-6-30 09:12
没办法，生在天朝就是如此，这就是特色！！！如果要是我遇到抢劫，管它法律不法律，保命是真的，有人在就有一切，对敌人的仁慈就是对自己的残忍！！
作者: fu33 时间: 2011-6-30 09:12
以下是引用幽灵的魂魄在2011-6-30 5:41:00的发言：
既然对方是犯罪份子，而且还在天朝，那么不论如何、只要你伤了他，都是犯罪。
杀人;抢劫;强奸;盗窃都不属于天朝法律的管制范围内。
杀人 只要他没杀了你 而你却杀了他 那他就算不是凶手
强奸 只要是没进去 哪怕只差一点点 那就算是未遂
这 就是 天朝
作者: 希区柯克 时间: 2011-6-30 09:27
1、3属于防卫过当或故意伤害
2、4或防卫过当或正当防卫
作者: nj6446 时间: 2011-6-30 09:37
天朝有天朝的特色
作者: koboid 时间: 2011-6-30 09:40
这样的草木皆兵 不累吗? 防范不是这样的做法.和谐社会.公共场合手拿匕首是很危险的,对你自己和对别人都是一个潜在的威胁.
作者: 山东小棍友 时间: 2011-6-30 09:51
1、3防卫过当！ 法律其实都有弹性的！
2、4属于边缘了吧 看法官、律师的嘴了！
作者: b_cross 时间: 2011-6-30 09:58
这个要问所谓的法律专家....
作者: letmecc 时间: 2011-6-30 10:07
不如直接拿手上，事前威慑比事后使用合算。没那么不开眼的非要过来拼命，会放过你等下一个目标的。
当然，仅限夜晚独自，大白天的，别吓着别人。
作者: 单车、侠客 时间: 2011-6-30 10:16
拿刀已经不对了
作者: 往事冰封 时间: 2011-6-30 10:36
别用刀，带棍和RY吧！先喷，再拿对方的武器弄他！就算弄死了，你拿的是对方行凶的器械，再多防卫过当！
作者: lao_dao 时间: 2011-6-30 10:45
要根据具体案情具体分析，致死了很可能起码也是防卫过当
作者: bjrzld1413 时间: 2011-6-30 11:16
多看看法律的书籍
作者: 钢铁意志 时间: 2011-6-30 11:19
我只说下我的做法，
遇到对方主动进攻我，又持有凶器的，我会出刀下杀手。
而且一定力求一刀毙命，因为法律程序上如果你补刀过多的话确实很难解释清楚
“一旦用刀，绝不伤人——我只杀人。”
宁愿站在法官面前，也不要躺在棺材里。
如果不是针对我，只是突发情况我遇到恶性犯罪到然后见义勇为，
我会用棍爆头，然后根据情况用他的凶器杀死他。
作者: 刀尖上的舞蹈 时间: 2011-6-30 11:26
有防范意识是好的，可取个钱都手握匕首让人感觉已经有点小小强迫症的味道了，生存狂也是属于强迫症范畴的。1987年有个名叫罗伯特.加里.塔许纳的极端生存狂，还在自己家院子搞了个防核子掩体，并且藏有大批武器和爆炸物。因为邻居举报，警察来检查，大罗兄弟毫无安全感，向警察开GUN，JC包围了其寓所，这哥儿们拒绝投降并且坚持到底，最后，1名警员殉职，此人则被当场击毙。
下面回答LZ的问题：
但先说明，每个案子定性关键都是在一些细节的证据保有上，这里我说的这是一个大概的基本性概念，具体的性质认定关键还是要看证据。
1、对方空手或持砖头或用钢管的，情况都不一样，对于抢劫，是空手，即不应视为对你具有生命威胁；如果持械则情节更为恶劣——其实没人会空手抢劫吧，空手基本就只是抢夺——抢劫和抢夺是完全不一样的性质，但又随时可能发生抢夺向抢劫的转变，关键就在于有否使用暴力，包括语言上的暴力威胁。如果对方对LZ实施了正在发生的暴力攻击，你捅死了他，不用负刑事责任和民事责任。《刑法》明确规定，对正在实施的行凶、杀人、抢劫、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不认为是正当防卫过当，不负刑事责任。根据《民法通则》的规定，因正当防卫或紧急避险造成损害的，不承担民事责任。
但是要注意两点：1是正在实施的暴力犯罪！具体举例说，就是比方有人持刀抢劫你，正在抢的时候你把他打死了是正当防卫；但如果是他抢完了逃跑时，你追上去把他打死了或打成重伤了就明显是防卫过当了，就要负法律责任。2是还就像LZ也说到了，你打死他的行为过程也是很重要的，如果是多次伤害的后果致死的话就要关系到是否超过可以预见的必要限度的问题了。超过必要限度造成不应有损害的，应当承担适当的法律责任，包括刑事和民事的。
2、对方持刀偷袭的，你负伤了捅死他也要看你捅他的时候是他正在抢劫还是在逃跑了，还有你捅了他几刀，道理同上。
3，陪同妈妈或同事存款时，有人在银行里抢包就跑的，在拉扯过程中捅死他了法律上准确的这算什么？这就是标准的防卫过当！抢夺属于非暴力犯罪，并未对受害人造成人身威胁，别说捅死他，就是捅伤了他也是防卫过当。
4，同上，直接持刀威胁再抢劫反抗中捅死他了法律上准确的这算什么？这个情况上面说过了。
以上属于个人经验之谈，若有不当之处还请专家指正。再说句废话，和坛子里很多朋友的观点一致，本人不赞同随身带刀，更不赞同随时持刀戒备，这很容易造成反应过度的，哈哈
[此贴子已经被作者于2011-6-30 11:47:22编辑过]
作者: 张小草 时间: 2011-6-30 12:01
伟大的种国法律说了，他还没伤害你就不算犯罪，你得让他砍几刀才能自卫
（调侃啊……）
作者: 甩棍阿华 时间: 2011-6-30 12:04
反正如果有人持械想让我死，我就让他先走一步。
作者: 看见拉手 时间: 2011-6-30 12:11
建议LZ换RY，刀有点不河蟹啊····
作者: 21银蚂蚁 时间: 2011-6-30 12:39
你在银行，手里握着包里的刀子----很像打劫的说
作者: 小猪快跑 时间: 2011-6-30 13:19
天朝都这样有钱好办事
作者: 白狼 时间: 2011-6-30 13:36
理论上,只要是在抢劫过程中,就可以杀,不过实际中认定一些东西很麻烦,就有区别了
作者: 燚娃娃 时间: 2011-6-30 14:04
谢谢大家指点啊。
总之我还是奉行我的原则，捍卫自己的权益。我不会惹事很冷静，但谁想要我命，或血汉钱，我还是宁愿让他先走一步再让法官来决定我的未来
作者: fu33 时间: 2011-6-30 14:05
在天朝 人为因素很重要 其他的都是TMD 浮云
作者: devilut 时间: 2011-6-30 15:03
以下是引用希区柯克在2011-6-30 9:27:00的发言：
1、3属于防卫过当或故意伤害
2、4或防卫过当或正当防卫
+1
作者: 节爱 时间: 2011-6-30 15:35
拿匕首进银行，被发现的话是怎样也说不清的
作者: 雨夜孤行 时间: 2011-6-30 19:17
中国特色！
作者: 善良的死神 时间: 2011-6-30 21:05
一个地方一个法律
作者: 捕梦者 时间: 2011-7-3 16:41
民事赔偿肯定有的，至于是否是防卫过当就看当时的情况了，如果他已经停止反抗，你就麻烦了
作者: 小猪快跑 时间: 2011-7-4 20:47
天朝啊有钱好办事
作者: 真红 时间: 2011-7-6 14:20
碰到持刀劫匪的话,不要刺他要害,只能让他失去攻击能力.否则也会防卫过当.天朝的法律弹性太大.怎么判那都是法官说了算
作者: 勤爆菊特工 时间: 2011-7-13 09:37
以下是引用fu33在2011-6-30 9:12:00的发言：
杀人 只要他没杀了你 而你却杀了他 那他就算不是凶手
强奸 只要是没进去 哪怕只差一点点 那就算是未遂
这 就是 天朝
现在带套都不算强奸了
作者: 完颜康 时间: 2011-7-19 21:39
所以打死歹徒就要跑，不然麻烦
作者: bigdogwang 时间: 2011-7-20 00:07
1. 战术直刀属于管制刀具
2. 他没拿刀被你捅死属于防卫过当
3. 他拿刀被你捅死看当时的情形和你受没受伤，属于非法持有管制刀具+正当防卫或防卫过当
以上个人意见，仅供参考
作者: syjsyjsyj 时间: 2011-7-20 00:39
如果陪妈妈和同事取的钱被抢后你还不至于家破人亡 那还是把你的刀刀放家里吧
作者: syjsyjsyj 时间: 2011-7-20 00:40
有些偏执 强迫
作者: 超级小猫 时间: 2011-7-21 06:33
看了楼主的文章,都是捅死.能避免就避免吧,贼也是有家庭的.
作者: 便行经肛 时间: 2011-7-23 06:59
正当防卫（又称自我防卫，简称自卫），是大陆法系刑法上的一种概念，表示“对于现实不法之侵害，为防卫自己或他人之权力所为之行为”。其与紧急避难、自助行为皆为权利的自力救济的方式。
中华人民共和国刑法第二十条规定：为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。
正当防卫的本质在于制止不法侵害，保护合法权益。它有以下两个基本特征：
(一)正义合法性。正当防卫是在合法权益受到不法侵害的时候，同不法侵害作斗争的行为。他既是法律赋予公民的一种权利，又是公民在道义上应尽的义务，是一种正义行为，应受到法律的保护。
(二)目的合法性。正当防卫的目的是为了保护国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害，防卫人主观上既没有危害社会的目的，也没有危害社会的犯罪意图，因而正当防卫即使对不法侵害人造成损害，也不负刑事责任。相反，应得到社会的大力提倡。
正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的。应当负刑事责任，但是应当减轻或者免除处罚。对正在进行的行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任”。在刑法理论上，必须同时具备起因条件、时间条件、主观条件、对象条件、限度条件等五个条件。
1我在ATM取钱时有人抢劫我。空手或持砖头，钢管的。我捅死他了。法律上准确的这算什么？
2。同上，对方持刀偷袭的，我负伤了捅死他了法律上准确的这算什么？
3，陪同妈妈或同事存款时，有人在银行里抢包就跑的，在拉扯过程中捅死他了法律上准确的这算什么？
4，同上，直接持刀威胁再抢劫反抗中捅死他了法律上准确的这算什么？
1.此时如果有目击证人及合法有效的监控记录时 一般都会判处正当防卫 但须注意的是如果捅第一刀之后对方没有当场死亡 但已经停止不法侵害(例如跪地求饶或者负伤逃跑) 您继续行凶 则可能判定为防卫过当
2.同上
3.出发点属于正当防卫 但防卫过当与否的情况 与1相同
4.正当防卫 视情况可能判防卫过当
一般来说 有证据的防卫 都判正当防卫 即无罪
但正当防卫过当与否 则看当时情况和您的律师给力程度了
另外 正当防卫是无刑事责任的 但起诉方可能提起刑事附带民事赔偿 这种情况 牢狱之灾可免 但是可能会要赔偿丧葬费/医药费/精神损失费之类的民事赔偿 俗话就是破财消灾
以上即是小弟在有限的理解中能够帮助到您的最多内容了 红字部分为重点内容 加大的红字是重点中的重点 如何判决即取决于此
作者: lucifer_kn 时间: 2011-7-27 15:17
lz，我是专门干刑事的律师，跟你说几句：
——从我国纯粹法律理论上说，防卫行为只要符合“以适当的方式”+“没有明显造成超出必要的损害后果”两个条件之一，就可以了（其他法律要件不讨论，比如“制止正在进行的非法侵害”等条件）。
而防卫过当，需要同时满足上面2个条件。
简单来说，你我体格类似：
a）我拿拳头打你，我也拿拳头打你，这就属于方式适当（双方暴力程度类似，实际上防卫中略有超过也是可以的）；
b）我拿拳头打你，你掏出冲锋枪扫射，这就叫方式不适当或太过分了。
但是，如果你扫射了半天都没打到任何人，那么就没有造成不必要的后果，这就不算防卫过当（非法持有枪支单说）。
1）从你的例子来说，匕首对菜刀、匕首对甩棍、匕首对多人，应该都属于双方实力对比类似的情况，没有明显差距。但是考虑到匕首本身属于管制刀具，所以实际情况更加复杂。
2）但是匕首对石头、对砖头、对空手，你就属于防卫手段过分了。当然，这也不是绝对的，如果有证据能证明对方确实在下杀手（这个时侯往往还要考虑你自己受伤或被攻击的情况），那么又会认为你的手段适当。
实际上，公安看到你使用匕首后，会优先考虑你有潜在的非法故意，所以才会携带匕首，人身危险性较大。这个时候公安也可能认为你取钱所以带匕首属于采取相应措施，有可能排除你寻衅、故意伤害的嫌疑。
3）抢包就跑属于抢夺，不算抢劫，除非对方明确亮出武器或暴力反抗（推搡、挣脱抓捕等不算），否则你不应该对其使用致命或较重的致伤暴力。
作者: yybob602 时间: 2011-8-5 00:19
我国刑法第20条规定：对正在进行行凶，杀人，抢劫，强奸，绑架以及其它严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。
作者: 黑武士 时间: 2011-8-5 00:24
中国小偷偷东西被狗咬死了都要赔 外国未经允许进人家庄园的随便都能打死
作者: 齐云缘 时间: 2011-8-15 22:53
楼主，我首先申明一点。不赞成你带刀防身，在公共场所非法携带管制刀具是违法的；还有你说到摩托车抢劫的问题，我估计你所说的抢夺吧
作者: 阿龙 时间: 2011-8-28 19:07
看的不是情节 是看你爸是不是李刚 你懂的
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