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标题: [转帖]看看这条新闻，你还敢用棍子往别人头上招呼吗？ [打印本页]
作者: songmingyuee 时间: 2012-1-18 14:40
标题: [转帖]看看这条新闻，你还敢用棍子往别人头上招呼吗？
男子双节棍击持刀劫匪致其死亡 防卫过当或担责
http://legal.people.com.cn/GB/188502/16085079.html
2011年10月31日17:44 王玥丹 手机看新闻
2008年1月23日2时许，被告人张某驾驶车牌号为黑H C0444千里马牌出租车在鹤岗市公安局南山分局附近，载乘被害人吕某行至鹤岗市工农区昌盛小区附近一胡同内，坐在后排的吕某持菜刀将张国友逼住，抢得人民币现金200余元、诺基亚牌1600型移动电话机1部，车钥匙1把，吕某下车逃跑时，张某为了索要回被抢财物，持车追赶吕某，吕某持菜刀与张某厮打，张某持双节棍击打吕某头、面及胸部数下。二人厮打中，吕某将所抢赃款及其自己的移动电话机扔在地上，后吕某驾驶其停在附近的车牌号为黑HC1045号出租车离开现场。张某持双节棍将吕某驾驶的出租车前风挡玻璃打碎。后张某乘坐于某驾驶的出租车追赶吕某未追赶上，遂到公安机关报案并留下自己的手机号码。当日4时许，鹤岗市向阳区11委2组居民在楼下发现被害人吕某死亡。案发后，从吕某身上收缴诺基亚牌1600型移动电话机1部己返还张某。经法医检验鉴定：被害人吕某因钝性外力作用所致心脏破裂、心包腔内充满血性液体，头面部创口、颅底粉碎性骨折、蛛网膜下腔出血、胸骨骨折、肺及肝脏外膜撕裂，致心脏破裂出血及颅脑损伤死亡。
被告人张某于2008年1月23日到公安机关投案自首。
评析
本案争议的焦点问题是被告人张某的行为是否构成防卫过当？
《中华人民共和国刑法》第二十条规定为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害，而采取的制止不法侵害的行为，对不法侵害人造成损害的，属于正当防卫，不负刑事责任。但正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的，应当负刑事责任，但是应当减轻或者免除处罚。对正在进行行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。
故被告人张某的辩护人认为被告人张某在遭到吕某抢劫后，持双节棍将吕某打伤致死，是正当防卫行为，不应当承担刑事责任。而附带民事诉讼原告人委托代理人则认为张某持双节棍将吕某、肝、肺及头部打成重伤，防卫明显超过了必要的限度，是故意伤害行为，应以故意伤害罪致人死亡承担刑事责任。
笔者认为本案的发生系因被害人吕某持刀抢劫被告人张某而引起，后造成张某持双节棍追赶被害人索要被抢财物而致其死亡的。被告人张某的行为应构成防卫过当，理由有二：
一、根据正当防卫的立法原意应是对不法侵害的制止，本案虽能够确定张某当时确实正在遭受不法侵害，但造成被害人心脏破裂、心包腔内充满血性液体头面部创口、颅底粉碎性骨折、蛛网膜下腔出血、胸骨骨折、肺及肝脏外膜撕裂，致心脏破裂出血及颅脑损伤死亡的严重后果，与被抢财物造成的损失之间不能达成正比，明显超出了“制止”的必要限度。
二、被告人张某在遭受被害人吕某实施抢劫后，吕某逃离现场，张某为了索回被抢财物，追赶上吕某，吕某一直在被动挨打，不是积极对打，双方力量对比悬殊，对张某已构不成人身威胁，在此情况下，张某用双节棍击打吕某头部、心、肝、肺等身体要害部位，明显超过必要限度，造成重大损害，致吕某死亡是防卫过当，应以过失致人死亡罪追究刑事责任。(鹤岗市工农区人民法院王玥丹)
(来源:东北网)
作者: 告诉你我爱你 时间: 2012-1-18 14:43
如果对方要置我于死地的话我敢用！~
作者: 梦想森林 时间: 2012-1-18 14:52
又是很现实的法律问题，值得大家仔细阅读理解。
作者: xpsfjie 时间: 2012-1-18 14:57
完事后先用菜刀刮自己一下，然后对JCSS说对方要弄死自己，防卫的时候胡乱挥舞棍棍。直接结案，正当防卫。
作者: 莎莎 时间: 2012-1-18 15:02
唉，真是个麻烦事儿
作者: 往事冰封 时间: 2012-1-18 15:03
难道要被歹徒捅死了，再爬起来用双截棍打死对方，这才能叫正当防卫？
作者: 十相自在 时间: 2012-1-18 15:07
以下是引用往事冰封在2012-1-18 15:03:00的发言：
难道要被歹徒捅死了，再爬起来用双截棍打死对方，这才能叫正当防卫？
同感。。。无语。。。看来要等JCSS来了。。。然后。。。
作者: JK 时间: 2012-1-18 15:11
只能 信春哥了.原地满血，就地复活....先死一次.在正当防卫
作者: 黑鸭 时间: 2012-1-18 15:11
中国法律一直操蛋，从未被超越。。。。
作者: 梦想森林 时间: 2012-1-18 15:13
以下是引用xpsfjie在2012-1-18 14:57:00的发言：
完事后先用菜刀刮自己一下，然后对JCSS说对方要弄死自己，防卫的时候胡乱挥舞棍棍。直接结案，正当防卫。
还是不要挑战法医的鉴定技术了！
作者: 梦想森林 时间: 2012-1-18 15:14
以下是引用往事冰封在2012-1-18 15:03:00的发言：
难道要被歹徒捅死了，再爬起来用双截棍打死对方，这才能叫正当防卫？
“被歹徒捅死了，再爬起来”……那个好像叫“诈尸”……
作者: fu33 时间: 2012-1-18 15:14
这个碍双节棍神马事
作者: 海洋制单 时间: 2012-1-18 15:19
法律不清楚呀
作者: 龟迷心窍 时间: 2012-1-18 15:19
以下是引用黑鸭在2012-1-18 15:11:00的发言：
中国法律一直操蛋，从未被超越。。。。
顶起
作者: 天净 时间: 2012-1-18 15:32
谁能准确判断出犯罪分子的意图呢
这就看命了
作者: 流龙马 时间: 2012-1-18 15:36
以下是引用JK在2012-1-18 15:11:00的发言：
只能 信春哥了.原地满血，就地复活....先死一次.在正当防卫
这个好，应该不会再被乱扣罪名了
作者: 狙击手8060 时间: 2012-1-18 15:44
棍友们早就总结出了 啊打完就跑才是王道
作者: 梦想森林 时间: 2012-1-18 15:50
以下是引用支持蚂蚁在2012-1-18 14:43:00的发言：
如果对方要置我于死地的话我敢用！~
什么时候能确定对方是不是要置你于死地？
作者: 寂静森林 时间: 2012-1-18 15:58
以下是引用黑鸭在2012-1-18 15:11:00的发言：
中国法律一直操蛋，从未被超越。。。。
支持！
作者: 随便看一看 时间: 2012-1-18 16:06
真特么操蛋
尼玛神马玩意
作者: 凌云 时间: 2012-1-18 16:11
这个王玥丹这下要出名了
作者: 马啃菠萝 时间: 2012-1-18 16:12
说不太清楚
作者: 善良的死神 时间: 2012-1-18 16:27
先要被捅一刀然后用力爆头，就说意识已经不清楚了，乱打的
作者: 告诉你我爱你 时间: 2012-1-18 16:29
以下是引用梦想森林在2012-1-18 15:50:00的发言：
什么时候能确定对方是不是要置你于死地？
只要他敢用刀砍我，我就不管他的了，他死比我死好！~~~
作者: 独孤游侠 时间: 2012-1-18 16:34
如果决定一个劲往头上招呼了，那就无论如何也不要报警，打完就跑
作者: 轻狂、书生 时间: 2012-1-18 17:00
打完就跑是个好策略
作者: 蓝桥 时间: 2012-1-18 17:13
带套都不算强奸了咱还有啥说的。
作者: 断魂刀 时间: 2012-1-18 17:23
律师在那里扯淡。
作者: steam_ice_frog 时间: 2012-1-18 17:38
4楼方法不可行。。。。
作者: 穷书生驾到 时间: 2012-1-18 17:38
甩棍的打击 部位很关键
作者: 白色海浪 时间: 2012-1-18 17:40
经法医检验鉴定：被害人吕某因钝性外力作用所致心脏破裂、心包腔内充满血性液体，头面部创口、颅底粉碎性骨折、蛛网膜下腔出血、胸骨骨折、肺及肝脏外膜撕裂，致心脏破裂出血及颅脑损伤死亡。
每一项都可以致命!
作者: 70 时间: 2012-1-18 18:26
说你是正当防卫，你就是正当防卫，不是也是
说你不是正当防卫，你就不是正当防卫，是也不是
作者: 繁华沉寂 时间: 2012-1-18 18:56
人家用刀，咱用棍还不能拼命
作者: ROCKMAN 时间: 2012-1-18 19:41
SB的中国法律
作者: 月在荒城 时间: 2012-1-18 19:54
向来喷雾先上的路过
作者: -熊猫、 时间: 2012-1-18 19:57
我敢，看当时什么状况了
作者: shgaxtl 时间: 2012-1-18 20:46
V5的天朝我一向不解释
作者: SuperWolf 时间: 2012-1-18 21:56
该出手时就出手，难道要被对方整死才能防卫吗？
作者: 风味茄子 时间: 2012-1-18 22:21
难道要被歹徒捅死了，再爬起来用双截棍打死对方，这才能叫正当防卫？
作者: 糖加三勺 时间: 2012-1-18 22:48
路过帮顶
作者: 铁甲钢拳 时间: 2012-1-18 23:34
典型的案例，法律的解释在残匪停止做案时，就应该停手
作者: 瞌睡的熊 时间: 2012-1-19 10:01
以下是引用往事冰封在2012-1-18 15:03:00的发言：
难道要被歹徒捅死了，再爬起来用双截棍打死对方，这才能叫正当防卫？
作者: streetbike 时间: 2012-1-19 10:28
中国向来是人制,根本没有法律的观念
作者: 悟韧 时间: 2012-1-19 12:33
可恶的防卫过当
作者: 刀仙袁氏 时间: 2012-1-19 16:02
打完就跑，是颠扑不破的真理！
作者: 七步断长鸿 时间: 2012-1-19 16:28
防卫过当负法律责任，也比被歹徒砍死强
作者: 不着调 时间: 2012-1-19 18:19
事了拂衣去，深藏身与名。
作者: dingyue 时间: 2012-1-20 04:33
吕某不是用菜刀吗？下面笔者观点里面怎么说”吕某一直在被动挨打，不是积极对打，“
作者: 小猪快跑 时间: 2012-1-20 14:38
以下是引用xpsfjie在2012-1-18 14:57:00的发言：
完事后先用菜刀刮自己一下，然后对JCSS说对方要弄死自己，防卫的时候胡乱挥舞棍棍。直接结案，正当防卫。
你当天朝的警察的都是213
啊
作者: 我等你 时间: 2012-1-20 14:59
我擦....我是相当的无语了
作者: 小淡定 时间: 2012-1-20 15:01
好操蛋............................
作者: steam_ice_frog 时间: 2012-1-20 15:08
你猜。。。。。。。。。。
作者: yybob602 时间: 2012-1-20 15:40
呵呵，路过啊
作者: 大德若谷 时间: 2012-1-20 15:41
以下是引用十相自在在2012-1-18 15:07:00的发言：
同感。。。无语。。。看来要等JCSS来了。。。然后。。。
蛋疼的TC法律，到底是保护谁
作者: prince4 时间: 2012-1-22 16:16
以下是引用xpsfjie在2012-1-18 14:57:00的发言：
完事后先用菜刀刮自己一下，然后对JCSS说对方要弄死自己，防卫的时候胡乱挥舞棍棍。直接结案，正当防卫。
这样或许可以哦~~~~
作者: 刀仙袁氏 时间: 2012-1-22 22:03
1，现在中国律师多是收钱吃白饭，不肯做无罪辩护，所谓“先认罪，后申请减轻处罚”都是纯粹的扯淡！
如果律师积极辩护，我认为，从另一个角度说，完全可以有理有据的依法做出无罪辩护，什么所谓防卫过当，根本就是没事找事！
2，说明双节棍的威力强大，有效性强，停止作用好！
在生死选择面前，哪里还顾得上防卫过当什么的啊！
对方用持刀打劫，不是你死就是我亡！
无论最后造成什么样的后果，打死了对方，总比自己死好！
就算最后防卫过当了，也比被歹徒砍死强的多！
3，说明事后及时撤离很重要，不要指望警察给你颁发见义勇为奖章什么的，那些无聊的公诉人，用防卫过当折磨你是肯定的了！
打完了匪徒，立马就走。无头公案就是他们自己找的，谁叫他们没事老给别人扣上防卫过当的恶心帽子啊！
作者: 刀仙袁氏 时间: 2012-1-22 22:07
另外，我认为，无论选择什么防身武器，一定要便于携带！
我们不能预料什么时候发生突发事件。
所以，一天24小时都可以带着的，才是最有效的武器。
作者: 学者 时间: 2012-1-23 16:47
被告功力不俗 打伤身上多处内伤...
作者: cq1516 时间: 2012-1-23 18:29
唉，悲剧的防卫过当。。。。
作者: hmhmhm39 时间: 2012-1-27 21:34
双节棍打死人头次听说
作者: 梦想森林 时间: 2012-1-27 21:58
以下是引用不着调在2012-1-19 18:19:00的发言：
事了拂衣去，深藏身与名。
李白大作《侠客行》啊！
赵客缦胡缨，吴钩霜雪明。
银鞍照白马，飒沓如流星。
十步杀一人，千里不留行。
事了拂衣去，深藏身与名。
闲过信陵饮，脱剑膝前横。
将炙啖朱亥，持觞劝侯嬴。
三杯吐然诺，五岳倒为轻。
眼花耳热后，意气素霓生。
救赵挥金槌，邯郸先震惊。
千秋二壮士，煊赫大梁城。
纵死侠骨香，不惭世上英。
谁能书閤下，白首太玄经。
作者: 乱影 时间: 2012-2-1 08:52
LS的各位朋友说得都不对，你们无意中忽略了我们生存在天朝。
因此只注意到了法律的表象，忽略了最真实的潜在答案。
正解是：
找到负责这个案子的司法办案人员的顶头上司，也就是政府官员。
10万现金暗暗递过去，你就算再照着那孙子要命的地方轮Y200
棍子，打得头骨碎裂，脑浆子横流，你也是正当防卫。
作者: 小鸭内 时间: 2012-2-1 09:30
应当还是正当防卫啊，追回自己的财产时对方还在用菜刀危机被抢人的生命安全啊，律师的理由只是所抢劫的财务跟生命的对比，这样恐怕不妥当吧。难道金额少就不是抢劫？
作者: 浪子123 时间: 2012-2-1 09:41
唉，这种情况太让人无奈了。
作者: caib 时间: 2012-2-1 12:28
天朝社会一切皆有可能。
作者: 糖加三勺 时间: 2012-2-1 12:47
麻烦
作者: 老李 时间: 2012-2-1 12:48
张某为了索回被抢财物，追赶上吕某，吕某一直在被动挨打，不是积极对打，双方力量对比悬殊，对张某已构不诚人身威胁，在此情况下，张某用双节棍击打吕某头部、心、肝、肺等身体要害部位，明显超过必要限度，造成重大损害，致吕某死亡是防卫过当，应以过失致人死亡罪追究刑事责任。(鹤岗市工农区人民法院王玥丹)
-------实属操蛋，对方有刀子，不彻底干趴下的话，谁知道会不会给自己一刀。
作者: nnav 时间: 2012-2-3 01:05
下次灵醒点，就打不致命的部位，打了就跑，希望给JC FY判定责任哪很可能自找麻烦，有理也说不清
作者: 杨凌笑笑生 时间: 2012-2-3 03:23
诺基亚牌1600型移动电话机
作者: 天c符篆 时间: 2012-5-8 14:17
他骂由他骂，他打由他打，他占由他占，他抢由他抢！我自巍然不动！！！！！！！！！！
作者: 唐搏虎 时间: 2012-5-8 14:42
还是拼爹吧~！哈哈哈哈
作者: 神仙皮 时间: 2012-5-8 14:44
可以判处防卫过当，但免予处罚。因为劫匪带刀，直接威胁人的生命，性质恶劣。
作者: jeanswest-girl 时间: 2012-5-10 23:41
谁能准确判断出犯罪分子的意图？
作者: 杨万里 时间: 2012-5-15 13:59
经法医检验鉴定：被害人吕某因钝性外力作用所致心脏破裂、心包腔内充满血性液体，头面部创口、颅底粉碎性骨折、蛛网膜下腔出血、胸骨骨折、肺及肝脏外膜撕裂，致心脏破裂出血及颅脑损伤死亡
这特么的是双节棍打的 ？这事大锤砸的吧
作者: ludwig1112 时间: 2012-5-16 09:37
这时候还是用个喷子比较好
作者: ludwig1112 时间: 2012-5-16 09:40
劫匪持刀抢劫，完全是正当防卫么
作者: ludwig1112 时间: 2012-5-16 09:41
中国的法律就是吃屎的
作者: 点石成金 时间: 2012-5-16 09:47
双节棍杀伤力比棍大多了
作者: 艾薇儿我的爱 时间: 2012-5-20 21:55
每个人的身体都说不清楚，我们那里有个疯子，看到他去调戏一个妇女，被那女的，女婿一扁担头都打冒烟了，最后躺了几十分钟，起来鸟事没有就走了，还有上次他去搞一个女疯子，被那疯子把脖子上来了一菜刀，血流不止，过段时间又看见这货又好了。人这东西，真说不清楚。
城管去给小贩胸口一拳，小贩就死了！
作者: 丶亅丶黑 时间: 2012-5-21 08:52
我比较关注神人用的是什么牌子的双节棍？武海龙腾的？还是一绳二棍的？
要遇到这事，我依然会往死里操！
作者: 天王mark 时间: 2012-5-22 20:54
路过
作者: 天王mark 时间: 2012-5-22 20:54
路过
作者: blackjornada 时间: 2014-7-25 19:10
哪有打头的，还是打腿捅肚子
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:37
天朝的法律就是这个意思
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:38
就怕到时说不清了
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:39
天朝法律是操蛋中的操蛋
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:40
以后可能双节棍也要管制了
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:40
天朝的法律就是让你搞不清楚
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:41
那意思就是让我们不要反抗，等着被抢了
作者: xyz101 时间: 2014-7-26 15:43
天朝制定法律的那些人肯定是诈尸了
作者: 烤猫当夜宵 时间: 2014-8-22 22:36
你东西被抢了，乖乖的等JC，别反抗，也被追，否则你坐牢。是不是这个意思？
作者: blademzb 时间: 2014-8-27 17:31
天朝一直这么牛。。
作者: skycore 时间: 2014-9-1 09:50
天朝法律不惩罚坏人，而是惩罚任何敢于反抗的人........
作者: hbgl 时间: 2014-9-4 16:28
搞不好会被告妨碍公务
作者: 乱影 时间: 2014-9-5 15:44
兄弟看得明白！
说白了，天朝要的就是用各种方法创造一群手无缚鸡之力的弱民，天朝只关心你上多少税而已。至于你的死活，谁在乎。
作者: 乱影 时间: 2014-9-5 15:49
连这个案子都能弄出个防卫过当，他们不是213难道还是132么？
作者: 乱影 时间: 2014-9-5 15:56
作为无所顾忌的匪徒的话，我完全可以在时机以及格斗空间位置上处于劣势的前提下，先假装投降求饶，然后在对方停止连击后，突然出招，用刀子在人家身上一秒钟开出三个血窟窿。这一点都不难，对于违法者，这就是邪恶的妙处所在。
作者: 乱影 时间: 2014-9-5 15:59
LZ朋友，发这帖子的目的，你是为了震慑那些在受到不法侵犯时敢于自卫和反抗的兄弟们么？
是为了告诉大家，防卫时下手要温柔么？
是为了告诉大家，我们其实都可以选择去做被法律所保护的劫匪么？
作者: joson 时间: 2014-9-12 00:48
这社会，出手轻被打死，重了打死人，都不划算
作者: caib 时间: 2014-9-12 09:58
这么老的帖子都被翻出来了
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