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标题: 回冲动的甩棍兄——不是弓弩通吃，而是~~~ [打印本页]
作者: 乱影 时间: 2012-2-27 04:59
标题: 回冲动的甩棍兄——不是弓弩通吃，而是~~~
甩棍兄，那个帖子被回的次数太多了，估计给你回了帖子你也看不到，
所以单开一个帖子和你交流了。
在那个帖子里，你问我是不是弓弩通吃，事实上我并不是针对弓弩的，
而是针对忍术这种训练体系。
在这个训练体系里，包括了几个必须练习的项目的内容：
1：天狗足、云行术（奔跑、翻越、攀爬，速降，飞檐走壁类遁走技能）
这个体系说白了，遁走就是指逃脱和开溜的技术，当然也可以用于追踪，
也是用来和对手拉开距离的能力。
这个训练体系看起来，和当代的极限运动跑酷很相像，但是他的技术动
作没有跑酷那么多，其实它更像是最初期最本质的跑酷（跑酷运动的本
意是两点之间以最快速度走直线，像水一样流过障碍。但是后期被很多
爱炫的年轻练习者加了很多制空动作在翻越之中，可严格来讲，现在很
多年轻人所练习的跑酷，按照其运动发起者大卫贝尔的本意，那不是跑
酷，而是另外一种从跑酷体系中分流出去的极限运动，名叫极限奔跑。）
忍术中的天狗足和云行术则更像最初的跑酷，要求快速，简捷，隐蔽，
直接，追求有限动作种类和数量下的最大力量敏捷和速度极限。这个看
似和远程武器根本不着边，但是这个训练体系却恰恰是在格斗中使用各
类远程武器的先决基础条件，因为只有一个人有能力在冲突中和对手（
或对手们）拉开足够的距离，他手里的远程攻击武器才有用武之地。这
也是我们的远程武器练习，和常规的比赛、射准型远程射击练习不太一
样的地方，所以相对而言，忍者使用的远程武器都追求短小、便携，甚
至为了这个宁可舍弃一些杀伤力。试想一个身高不到一米八的人，背着
一张轴距在三十九英寸（合99.06公分）左右的比赛射准用复合弓，或
一张七十公分以上长的大弩，他还怎么快速爬墙？怎么从四米以上的高
度往下跳？
2：太局术（这个没啥好多说的，素手格斗技能，踢打技术中融入了一些
近身缠斗的关节技巧和点打技巧，以及一些地面技术。）
3：近身冷兵器（短刃及标准打刀的使用技术是必须掌握的。而类似枪，
杖、镰等等其他冷兵器，是选修，看个人喜好而定，实际上在当代社会，
这个基本已经不怎么实用了。练了半天一身牛劲，真出了事情，想跟人家
玩近战拼刺刀？和人家肉撞肉，骨撞骨，刀碰刀？这年头谁傻到陪着咱拼
啊？）
4：远程冷兵器
这个在当今时代其实是最有用的，最大限度的确保自己不受伤害而有效攻
击对手，但前提是，必须要和天狗足、云行术的遁走技术结合起来用才行，
如果没有足够的体能和好身法逃出敌人的攻击范围和对方拉开距离的话，
射得再准也是白搭，在自卫时根本用不上，只能拿着打打比赛，射射靶子
或者打打猎。
可能有些练射准的朋友不服，说我可以在50米外先给他一下子，但是，若
在别人没有主动侵犯咱们的前提下，咱们隔着50米先给人家来一下子，那
种情况还是自卫么？那不是故意伤害，有预谋的杀人么。所以要是想把远
程武器用在防身自卫上，就必须得先在练习远程武器之前，练好飞檐走壁
类的逃脱技能。因为需要防身自卫的情况，大都是在五米以内的近距离发
生的，要是不具备和对方拉开距离的能力，离得那么近，远程攻击武器就
跟一铁棍子没什么区别。
[此贴子已经被作者于2012-2-28 18:43:21编辑过]
作者: 乱影 时间: 2012-2-27 04:59
本帖最后由 乱影 于 2014-8-8 12:47 编辑
忍术里，有几种远程武器是必须掌握的
1：手里剑
包括“车剑”和“棒剑”。这东西用手投掷，负责攻击八到十米的目标
2：吹矢
这东西属于主动攻击型的武器，主要用于暗杀的，他负责的攻击距离是8米到15米。
可能有的朋友不服，说吹矢的实测平射最大距离可以打到30米。有效射距可以达到40米。打抛物线
甚至可以打出70米，怎么在这里被说得如此不堪？这是因为忍者过去用的吹矢和那种南美以及非洲
土著用的狩猎吹箭不一样。那些土著用的吹箭，管子长度动不动就超过一米五，甚至有的是一米八
到两米那么长，狩猎的时候架在树叉子上吹。而忍者过去用的吹矢是笛箫吹矢。大都是被伪装成笛
子和箫的样子，管子最长的长度也过不了70公分，所只能打20米。再远了就不准。
4：弩。
这东西主要用来负责20到30米的距离。很多朋友都误以为，弩这东西比弓的射程长！其实这观点不
对，弩弓是平秋色的，他们两个的威力和射程，都是取决于他们的翼展长度，同样的材料前提下，
谁的翼展长谁的威力就大，射程就远，这是个不存在绝对的变数。
那么弩和弓的区别是什么呢？有人说弩比弓好射准，有人说弓比弩射速快。其实这些也不对，因为
准度和射速都是可以靠人的技巧训练来增强和熟练的，是个不存在绝对的变数，根本不能以这些来
定性弓和弩的区别。
其实，弓和弩在忍者眼里，就两个区别。那就是：
一：弓不能卧射，弩能。
二：弩不能在奔跑的同时搭弦上箭，弓能。
简单说就是：弩打隐蔽。弓打机动。
如果只在这两个武器中进行选择，那么古代忍者在执行暗杀任务时会选择用弩，因为阴人时趴着打
卧射更隐蔽，在击发前更不容易被人发现。
而在战场上明对明，则会选择用弓，因为弓可以在人奔跑和移动的同时完成搭箭的过程，相对在处
于不能击发的时间段内时，因为你可以移动，所以被敌人的远程武器命中的几率相对低了不少。
作者: 乱影 时间: 2012-2-27 05:37
5：弓：
负责30米到40米的距离。
忍者以前用的弓是一种短弓，不是和弓，其实忍者的弓射到四十米，威力是十分惨不
忍睹的，因为所谓和弓——也就是日本弓，可以说是全世界排名最操蛋，当之无愧的
天下倒数第一弓了，玩和弓的朋友别不服，也别说和弓也有能开到四十磅以上的，这
个，得用它的长度和重量来和它的威力做对比才能得到正确答案。
我们中国传统弓，能开到五十磅拉力的牛角弓，其长度最小甚至可以缩到八十公分以
下（我见过不足八十公分，其重量不足九两，不知道是不是最小的了。），一张不错
的好弓，卖2700多元。
欧洲传统弓，开到50磅拉力的弓，其长度大约在120公分上下，不超过一米二。一张
不错的好弓，市场价格大约在四千元以内。
再看看拉力开到四十磅的汪汪太阳们的和弓，长度是两米一。一张不错的好弓，价格
合人民币是6000+！！！
我没啥好说的，倭国人，就是喜欢一本正经的假么三道，还整出个什么弓道来，假么
假事的在那里开着步子~~正着型的~~~自誉为是正道，实际上在古战场上，挨射的那
口子都被射了十箭以上，浑身扎得跟刺猬一样却还不死，还连滚带爬的大喊着”主公！
我们完蛋啦！“跑回去报信儿的，也就是在和弓射出去的箭下才能见到这种小强。换张
一米二的牛角中国传统弓试试，隔着四十米一箭就射挂了他。
而过去忍者使的那种短弓，还不如这和弓，是和这种和弓使用相同材料制作的短小版
和简捷版。其实就是一垃圾，换算成现代单位，拉力不超过25磅，有效射程不到30米，
射到40米，恐怕根本射不穿甲了，不过忍者一般是阴人暗杀的，甚少在战场上正面作
战，而忍者的短弓，则是用于正面小规模冲突，挨射的也没有什么好的甲胄，那破弓
拿来隔着三四十米打个抛物线的小箭雨，射身上没甲的人，重力加速度估计凑合能扎
进去，但是能扎多深就不得而知了。
忍者用的弓，比他们用的弩威力大的原因是，他们的短弓翼展比他们用的那种弩的翼
展长，所以威力肯定是比他们用的弩稍微强一些的。
这东西他们一般是用来在正面冲突时在中后方打抛物线射人的，因为在正面战场上，
不需要卧射，机动性最重要，前面说了，弓的特点是可以在走和跑的同时搭箭，这个
特点使它在正面交锋的战场上比那种弩实用。
但到了现代，谁还用那个垃圾？现代复合弓其轴距还短于过去的忍者短弓，威力和精
准度却是那垃圾望尘莫及的，只是重量比忍者短弓重了一些（毕竟弓把是金属材质的，
弓片则是高强度复合材料。）。但无论如何，相比起来，绝对是用来完美替代那古代
垃圾弓的首选。
[此贴子已经被作者于2012-2-28 18:59:47编辑过]
作者: 小鸭内 时间: 2012-2-27 06:48
好贴，细细拜读
作者: 废柴 时间: 2012-2-27 07:32
弓和弩都不玩 路过
作者: 独立日 时间: 2012-2-27 07:51
我的25磅传统弓，能把10cm厚的高密度eva射穿。
作者: 随便看一看 时间: 2012-2-27 08:07
传统弓我拉不开
弩和谐社会不让玩
作者: 蚂蚁小强 时间: 2012-2-27 08:08
楼主好专业…好详细
作者: 蓝桥 时间: 2012-2-27 08:59
练忍术的
，跟火影里的手里剑跟星型镖难道都随身？
作者: 老李 时间: 2012-2-27 09:19
楼主不鸣则已，一鸣惊人，如果是原创的话，相当有水平了。却是这样的，以前看过这方面的，忍者因为是行刺为主，武器比较小、便携，同样威力也小，所以延伸出一些带毒的镖、箭
作者: 善良的死神 时间: 2012-2-27 09:27
我还是弹弓吧
作者: 面带笑容 时间: 2012-2-27 09:42
我还是砖头吧
作者: 程云逸 时间: 2012-2-27 09:58
弩不合法，被检查到就是拘留，弓是合法的，你在国外买回来海关都不会扣！
作者: 唐搏虎 时间: 2012-2-27 10:04
兄弟，你学小日本的东西啊？哈哈。
不过你懂的还真多……，我就不如你啊。哈哈。
作者: 莎莎 时间: 2012-2-27 10:30
好详细，慢慢读
作者: 狙击手8060 时间: 2012-2-27 11:27
我是玩跑酷的……
作者: 月下枫棍 时间: 2012-2-27 11:28
好好学习一下
作者: SuperWolf 时间: 2012-2-27 11:41
学习了，顶
作者: 流龙马 时间: 2012-2-27 12:41
楼主好专业啊
作者: 糖加三勺 时间: 2012-2-27 12:45
好贴
作者: 马啃菠萝 时间: 2012-2-27 14:23
好高深呀~~
作者: 悟韧 时间: 2012-2-27 14:32
学习一下
作者: 判官 时间: 2012-2-27 15:25
用弹弓的路过
作者: 唐搏虎 时间: 2012-2-27 16:09
刚看到啊。乱影兄是版主啊~！好厉害。~顶你~！
作者: 乱影 时间: 2012-2-28 13:07
以下是引用独立日在2012-2-27 7:51:00的发言：
我的25磅传统弓，能把10cm厚的高密度eva射穿。
回独立日兄：
用25磅的传统弓射穿10CM以上厚度的EVA，有五个问题问一下。
1：您的那张传统弓的弓长是多少？
2：当时的射击距离是几米？
3：使用的箭，重量是多少格令？（包括箭头）
4：使用的是什么箭头？标准比赛规则箭头还是狩猎头？
5：独立日兄您的拉距是多少？
作者: 乱影 时间: 2012-2-28 13:10
以下是引用冲动的甩棍在2012-2-27 10:04:00的发言：
兄弟，你学小日本的东西啊？哈哈。
不过你懂的还真多……，我就不如你啊。哈哈。
那东西不是倭国人的东西，甩棍兄。
忍术其理念和其核心指导思想，起源自我们中国的兵学著作。
作者: 乱影 时间: 2012-2-28 13:19
以下是引用蓝桥在2012-2-27 8:59:00的发言：练忍术的
，跟火影里的手里剑跟星型镖难道都随身？
朋友您说的那个“星型镖”，才是手里剑。
火影里他们老拿在手里晃悠的那个，是苦无，一种多用途忍具，在万川集海里
把那东西归纳入“登器”，也就是攀爬用具。
其作用，类似当代冰地攀岩者们使用的冰镐。只是因为过去的科技条件限制，
苦无这东西远不如当代的冰镐那么好用。
作者: 乱影 时间: 2012-2-28 13:27
以下是引用狙击手8060在2012-2-27 11:27:00的发言：
我是玩跑酷的……
这个我知道。狙击手兄~~
所以以前我回过您一个帖子，在那里面强烈建议您练习
投掷武器和弹弓。
您已经具备了快速脱离、和对手拉开距离的能力，那么
就应该练习一下和对手拉开距离后，使用远程武器的攻
击技术和投射精度了。
这样会在处理突发情况时具备更强的局面控制能力。
作者: 乱影 时间: 2012-2-28 13:33
其实弹弓这东西~~~~真的是一个在当代特别实用的选
择，其结构和制作简单、维护方便、发射物唾手可得，
加之隐蔽小巧又极端便携。在近身缠斗时，可以握在
手中当做指虎来攻击，拉开距离后又是一件强有力却
不致命的远程武器。操作也不复杂，所以强烈建议朋
友们都练练这个。
都不用太过，练到2050四筋组，做到二十米远的距离
能精确命中篮球大的目标就成，上10MM钢柱子，二十
到三十米距离，只要命中头部，挨上两发，以未经过专
业训练的普通人的身体以及精神承受力，即丧失攻击意
志。
（我以前所遇到的情况是，五大三粗、骂骂咧咧，看上
去气势汹汹的的大汉，在十五米左右的距离，腮帮子上
挨了一发后，惨叫了一声，然后捂着被打的地方停下来，
看那样子是在犹豫是接着追我，还是不追？看他愣神，
果断追加一发，命中脑门，后面发生的事情就让我有些
不知所措了，老兄在被命中的同时惨呼一声后，竟然抱
着脑袋蹲在地上哭了起来。这情形让我愣了一下，想了
想，但也没管他，翻了堵墙拔腿开溜了。）
弹弓这东西，忍术里虽然没有，但是我已经把它加入到
我自己的训练内容当中了。
忍术里爱有没有，只要它实用，好用！所以就一定要用！
[此贴子已经被作者于2012-2-28 18:33:14编辑过]
作者: 盐城小爷 时间: 2012-2-28 13:38
咱还是玩玩弹弓就好了 楼主说的弓和弩玩不起
作者: 糖加三勺 时间: 2012-2-28 18:46
展示一下啊
作者: 斯文人 时间: 2012-4-23 00:24
关于弓道的解释其实不合适作为攻击手段 弓道创立就不是以击杀或者求生为目的的
已经上升为一种文化或者说 修行方式 弓道很好的将人的精神与肉体结合起来 神与体达到统一 这点射过靶的人都知道 良好的心理素质精神状态配合正确的姿势
所以以战斗为目的去讨论弓道并不合适
其他几点 将各种相似 或者有延伸的训练结合到一起说 算是旁征博引 也应了归一的说法
任何修炼都不是独立的 而是和其他技与艺有相似共通之处 灵活应用 一通百通 相互借鉴 从理解上或者从锻炼手段上相互补充 达到事半功倍的效果
作者: tsxb 时间: 2012-4-23 02:47
坛子里藏龙卧虎
作者: 马正超 时间: 2013-2-16 13:47
我也想学啊。
作者: 卧龙户外 时间: 2013-3-15 20:20
顶一下！！！！！！！！！！！！！！！
作者: 呜呜的大老鼠 时间: 2014-2-14 07:56
膜拜中
作者: ghostpeg 时间: 2014-2-14 10:01
看着这帖子我觉得我瞬间回到冷兵器时代了
作者: ghostpeg 时间: 2014-2-14 10:02
看着这帖子我觉得我瞬间回到冷兵器时代了
作者: 喜欢军刀 时间: 2014-5-16 23:52
进来好好的学习学习
作者: 爱运动 时间: 2014-5-21 21:13
呵呵呵 楼主很用心认真的一篇帖子 必须顶 而且从这个帖子里也得到了一些借鉴启发 例如弹弓 哈哈哈 很有趣 对方被打哭了 很有用而且不会被JC没收的好东东
作者: metababy 时间: 2014-10-30 10:26
很好，很强大
作者: ASD~殇 时间: 2014-12-20 12:43
涨姿势来了！！！！！！！！！！！！！！
作者: 刀剑棍 时间: 2015-6-30 02:11
导师就是dao
作者: 东东爱甩棍 时间: 2015-8-2 21:09
忍术，好偏门的武功。
作者: Harryqiu 时间: 2015-8-9 13:53
新知识
作者: wingchun 时间: 2015-8-11 20:32
厉害，忍者？
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