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标题: 不对称的较量—日本海上保安厅和中国海监的对比 [打印本页]
作者: KJ520 时间: 2012-9-24 21:09
标题: 不对称的较量—日本海上保安厅和中国海监的对比
具体详细见原帖http://user.qzone.qq.com/536263797/blog/1347906195#!app=2&via=QZ.HashRefresh&pos=1347906195
真是一看吓一跳 差距实在是大啊 估计海军差距也不小
截至2011年,海上保安厅拥有大型直升机巡视船PLH(作为管区指挥船使用)13艘、大型巡视船PL(700吨以上,部分新建的带有直升机平台)38艘、中型巡视船PM(350吨以上700吨以下)38艘、小型巡视船PS(350吨以下)27艘,另有FL型消防巡视船5艘,计有121艘巡视船。海上保安厅还拥有PC型巡视艇63艘、CL型巡视艇169艘、FM型巡视艇4艘,计有169艘巡视艇。考虑到一些特殊作业,海上保安厅也配备了3艘MS放射能调查艇、2艘GS警备艇和58艘SS监视取缔艇,这63艘艇被统称为特殊警备救难艇。此外,还拥有13艘测量船(其中HL型5艘、HS型8艘)、1艘航路标示观测船、1艘LL设标船、13艘灯塔补给船(其中LM型8艘、LS型5艘)、3艘AOBA教育业务用船。整个海上保安厅共计有451艘船艇,同时还拥有各类型固定翼飞机27架(湾流V喷气机、达索猎鹰900喷气机、萨博340B、豪客比奇200T/B200T、豪客比奇350、塞斯纳U206G、庞巴迪DHC-8 Q300)、直升机46架(贝尔212、贝尔412EP、贝尔206B、西科斯基S-76、AS332L1、EC225LP 、AW139)、合计73架。此外还有卫星监视辖区。
海上保安厅的大型直升机巡视船PLH有13艘。其中:
宗谷级1艘,编号PLH01,首舰满载排水量4089吨,载贝尔212中型直升机1架,博福斯40毫米机关炮1门,最大航速21节;
津轻级9艘,编号PLH02~10,首舰满载排水量4037吨,载贝尔212中型直升机1架,博福斯40毫米机关炮1门,最大航速23节;
瑞穗级2艘,编号PLH21、22,首舰正常排水量5317吨,载贝尔212中型直升机2架,厄利空35毫米机关炮1门,JM61火神20毫米加特林炮1门,最大航速23节;
敷岛级1艘,编号PLH31,首舰总吨数7175吨,载超级美洲豹AS332L1中型直升机2架,厄利空35毫米双联机关炮2座,JM61火神20毫米加特林炮2门,最大航速25节以上。
它们特点是吨位大,火力强,可载1~2架直升机,航速高。PLH名义上是指“700吨以上”,实际上满载排水量都是“4000吨以上”。海人社《海上保安厅》一书中,敷岛号PLH31公开吨位数据为7175“总吨”,这里面有诈。船舶总吨远低于满载排水量,凡是日本公布巡视船吨位数为“总吨”的,都是有意在隐瞒排水量。有资料说敷岛号的满排为9350吨,甚至远远超过了日本二战时的球磨级轻型巡洋舰(5500吨级)。敷岛级PLH第二艘已经在建,预计2013年8月竣工,编号PLH32。届时海上保安厅将同时有2艘8000吨的海上巨无霸。
截至2011年,中国海监有执法船艇260余艘,执法专用车辆280余辆,Y-12飞机和Z9A直升机共9架。中国海监船的吨普遍比较小,航速低。其中:1000吨级有18艘,为海监11、17、18、20、22、23、26、27、40、46、49、53、66、71、73、74、75船;1500吨级有3艘,为海监15、51、84船;3000吨级有3艘,为海监50、52、83船。
海监66、26、23、75同型,66船排水量1290吨,没有直升机,最大航速大于20节;海监15船满载排水量1740吨,51船排水量1690吨,84船排水量1740吨,没有直升机,最大航速18节;海监50、83同型,排水量3980吨,载Z9A型直升机1架,最大航速18节;
中国海监最快的海监66船,也不过20节;日本海上保安厅的PL型巡视船阿苏级3艘、飞騨级3艘、波照间级9艘,航速都在30节以上。波照间级就是2004年中国保钓人士登岛以后,日方特别建造的巡视船。它航速高,排水量较大,很适合拦截和撞击保钓船。9艘波照间级就有3艘驻扎第11管区。
中国海监装备的Y-12Ⅱ型飞机是一种轻型双发涡桨飞机,最大起飞重量才5000千克,很轻;最大航程只有1400千米,很短;巡航速度只有240~250千米/小时,很慢。海监Y-12Ⅱ如果舟山基地起飞到钓鱼岛海域上空执行任务,有效滞空时间不会超过1小时。海监的Z9A是直升机,最大起飞重量才4100千克,更轻;最大航程只有1000千米,更短;巡航速度只有250~260千米/小时,也很慢。它们都因为体型小,航程短,不适合到钓鱼岛海域巡航监视。相比之下,日本海上保安厅的机型多。湾流V是世界上最好的公务机之一,最大起飞重量41051千克,够大;最大航程12046千米,够远;巡航速度851千米,很快。贝尔212直升机虽然航程有420千米,但是它可以舰载,航程短小不是问题。它是直升机,速度可快可慢,非常适合抵近侦察和干扰我海监编队。日方飞机在钓鱼岛海域密度大。这也是我们读者看到的图片多是日方航拍的重要原因。
吨位是人家几分之一 速度只有20节是人家的3分之2 数量1000吨级的更少 电子装备的差距可能是古代对现代 武器空白 等于徒手对付机关枪 飞机不好意思比 所以人家PC3在飞 我们就搞个航模号称无人机巡航
但是相信打仗不是简单的武器对比 也不是单纯的军事对抗 我们也有军事和地理上的优势 综合国力战略纵深都不是岛国可比的 所以最终还是看国家意志的考量交锋
作者: 梦想森林 时间: 2012-9-24 21:17
记得以前看过一个资料介绍的,日本海军战斗力在亚洲排名第一,反潜方面世界第一。
作者: 随便看一看 时间: 2012-9-24 21:33
那个航模的无人机前两天军事新闻还报来着呢
作者: zgyak47 时间: 2012-9-24 21:34
中国海上力量和日本目前还是没法比的了,各种劣势。不过发展势头不错。但是如果进行钓鱼岛的争夺,中国还是有一战的资本,原因在于钓鱼岛在中国海军航空兵飞机航程之内,拥有部分的制空权。而携带如c801一类巡航导弹的轰6和飞豹将会对日本舰船照成巨大威胁。中国不是阿根廷就那么几枚飞鱼,山寨的80年代已经量产了,现在已经改进到好几代。日本又没有航母,也就没有舰载预警机,对这种掠海攻击的巡航导弹也十分惧怕。不对称的装备注定会照成一场不对称的战争。海战不再是一厢情愿的舰队对舰队的海上对决。
作者: 老衲要捅膜 时间: 2012-9-24 21:35
不做任何评论。
作者: 为棍而来 时间: 2012-9-24 21:36
有句话不是再说,千万别打起来,一旦开战,海J老底全露出来
作者: 铭哥 时间: 2012-9-24 21:37
中国要是跟日本单挑装备绝对不行
不过天朝就是人多
群殴战术不需要先进的装备就能压死他
作者: 小川总经理秘书 时间: 2012-9-24 21:39
日本海上保安厅,不是军队,也不是警察,隶属于国土交通省。
日本的国土交通省相当与中国的交通部。
从组织机构上,非常像中国的隶属于城建部门的城管部门。
所以,钓鱼岛就应该成立钓鱼岛城管大队,对岛上日本违章建筑
进行强拆,对岛上的日本警察要敢于出手,全部关进精神病院。
呵呵!
作者: SuperWolf 时间: 2012-9-24 21:41
关键是决心和勇气,如果没有,就算你武器比别人先进,毛用都没有!
每年的三公消费拿出点来造船买船的话,不比小日本多我还不信了!
作者: 阿傑 时间: 2012-9-24 21:46
小日本JC都登岛了 为什么不打 真是太失望了
作者: 沧海一粟leon 时间: 2012-9-24 21:53
还是不要打的好
作者: 一飞 时间: 2012-9-24 22:07
以下是引用铭哥在2012-09-24 21:37:00的发言:
中国要是跟日本单挑装备绝对不行
不过天朝就是人多
群殴战术不需要先进的装备就能压死他
那是在海里呀大哥,你人再多还能把大海填平?
作者: yybob602 时间: 2012-9-24 22:09
呵呵,不怕,有空军后盾
作者: 希区柯克 时间: 2012-9-24 22:10
以下是引用阿傑在2012-09-24 21:46:00的发言:
小日本JC都登岛了 为什么不打 真是太失望了
现在这态势,野田对内放狠话对外放软话,国内对内维稳,对外隔靴搔痒,明显的两边都是搁置态度,打嘴仗的可能性大些
作者: 月在荒城 时间: 2012-9-24 22:14
核潜艇它们有么?
作者: 老生常谈 时间: 2012-9-24 22:26
以下是引用月在荒城在2012-09-24 22:14:00的发言:
核潜艇它们有么?
咱这有还就一个,
作者: 金字塔团长 时间: 2012-9-24 22:26
依旧是北洋水师
作者: 不吃鸡面 时间: 2012-9-24 22:43
以下是引用金字塔团长在2012-09-24 22:26:00的发言:
依旧是北洋水师
还没那么悲观,比起清政府,现在中国海军总体实力还是不会输太多的!要还是北洋军师,台湾都保不住,何谈其他啊
作者: 战神再现 时间: 2012-9-24 22:53
我们的力量在二炮,小日本是什么国家大家都明白,不卖弄海军,难道玩陆军,海军实力总体来两家是占平,别小看自己人,关键是决心和勇气,想想八年抗战,差距还要大得多,不是一样打赢了
作者: 杰宝猪 时间: 2012-9-24 22:53
现在中国导弹可以覆盖 怕什么
作者: 繁华沉寂 时间: 2012-9-24 22:58
他们只会浪叫,动手么
作者: zgyak47 时间: 2012-9-24 23:04
以下是引用金字塔团长在2012-09-24 22:26:00的发言:
依旧是北洋水师
不是,当时北洋水师和日本海军在实力上相差不多,甚至略强。但是清朝当时完全靠进口,连炮弹都做不了,打一艘少一艘,打一炮少一炮。而现在,虽然没有日本强,但好在能自己自足。虽然很多是山寨的。
作者: crisschan 时间: 2012-9-24 23:12
公布的东西始终不可信
作者: 深海 时间: 2012-9-24 23:39
杂谈能有ZGYAK47这样的朋友,是杂谈之幸。
作者: prince4 时间: 2012-9-25 02:47
安吧,打不起来的,中国需要的不是抵制日货的人,而是研究出比日本更牛B的武器~~~~
作者: 小川总经理秘书 时间: 2012-9-25 06:13
以下是引用战神再现在2012-09-24 22:53:00的发言:
我们的力量在二炮,小日本是什么国家大家都明白,不卖弄海军,难道玩陆军,海军实力总体来两家是占平,别小看自己人,关键是决心和勇气,想想八年抗战,差距还要大得多,不是一样打赢了
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日本侵华投入兵力100万,直接的作战部队60万,中国付出了3600万人(不完全统计)的惨重代价,日本长期占领中国,从中国断子绝孙式的抢夺资源,向中国移民,同化中国人,最后又回岛上去了,我怎么也没觉得中国是胜利者。抗战是14年,不是8年。这么简单的数学加减问题,CCAV老是搞错。委员长手下零星打的那几年给整哪去了?然后因为两个猫,又被日本用看不见硝烟的战争瓜分了30年
日本知道你不敢打,只要在中国发生战争,中国失业率会达到60%,沿海地区能到80%,直接中国人就杀中国人了。如果控制不好,直接就分裂了,特别是鸡尾巴那两个破地方。到时候梅国输入武器,鹅国也会出卖中国消灭他们引以为患的中国人口优势。
[此贴子已经被作者于2012-09-25 17:14:27编辑过]
作者: 善良的死神 时间: 2012-9-25 06:31
天朝太没勇气了
作者: he8424563 时间: 2012-9-25 09:18
绝不小看日本军事 也绝不高估中国的军力!如果20年的时间中国就不在乎这些了 中国最缺的是时间
作者: 3C 时间: 2012-9-25 09:29
杂谈就别讨论军事了,实在懒得反驳。
看了楼主几个帖,根本是初级军迷都达不到
我国现在航电水平是世界顶级,武器是世界一流,都基本可以和美帝平起平坐。差的就是燃气轮机和航空发动机方面。
你居然说“电子装备的差距可能是古代对现代 武器空白 等于徒手对付机关枪”。
实在太可笑了。。。
另外,执法船数量少是因为日本的海权意识比我们强得多。我们新型执法船大量建造也就这几年的事,鬼子则不然。
以后发类似的帖麻烦多做点功课,谢谢,免得误导大家。
作者: 阿贡 时间: 2012-9-25 09:42
唉~~~~~~~~
说实在的,信息渠道单一真的容易被洗脑。
有说好,有说坏,我们还真不清楚是怎么回事。
作者: 小川总经理秘书 时间: 2012-9-25 11:11
以下是引用zgyak47在2012-09-24 23:04:00的发言:
不是,当时北洋水师和日本海军在实力上相差不多,甚至略强。但是清朝当时完全靠进口,连炮弹都做不了,打一艘少一艘,打一炮少一炮。而现在,虽然没有日本强,但好在能自己自足。虽然很多是山寨的。
[此贴子已经被作者于2012-09-25 15:49:20编辑过]
作者: KJ520 时间: 2012-9-25 12:09
以下是引用3C在2012-09-25 09:29:00的发言:
杂谈就别讨论军事了,实在懒得反驳。
看了楼主几个帖,根本是初级军迷都达不到
我国现在航电水平是世界顶级,武器是世界一流,都基本可以和美帝平起平坐。差的就是燃气轮机和航空发动机方面。
你居然说“电子装备的差距可能是古代对现代 武器空白 等于徒手对付机关枪”。
实在太可笑了。。。
另外,执法船数量少是因为日本的海权意识比我们强得多。我们新型执法船大量建造也就这几年的事,鬼子则不然。
以后发类似的帖麻烦多做点功课,谢谢,免得误导大家。
的确从没有仔细研究过具体的武器 都是看个大概和态势
其实很喜欢看到你这样的回帖 我当然不希望自己国家落后
不过 你又稍微乐观了一点 我国科研水平和基础材料还是有比较大差距的 不要老看自己国家记者写的文章 包括工程师其实都很难全面了解发达国家顶尖科技到底到了一个什么水平
我的比喻是针对海监船的 那是事实 不是说科技达不到 是因为历来没有重视 我们军工科技在一些方面达到了领先 可更多的还是落后 要全面的看
作者: 红叶x流水 时间: 2012-9-25 12:45
把中国的峸管弄过去,加500贪*官给日本国内.....日本几天句跨了
作者: koboid 时间: 2012-9-25 12:50
差距不是一般大,鹿死谁手还是未知,美国搀和,就更不好玩了,核武就别说了,人多力量大也别提,别老拿自己不当人使唤.这年头,想为某dang当炮灰的人估计不多了.一个国家连民主自由都没,还有什么可说的,我都被剥夺政治权利三十年了......活到现在数十年,连个选票长什么样都不知道,真是杯具.
作者: 甲壳虫 时间: 2012-9-25 14:00
有城管,国无忧
作者: 3C 时间: 2012-9-25 14:52
以下是引用小川总经理秘书在2012-09-25 11:11:00的发言:
甲午战争时,日本联合舰队吨位、火炮数量等已经在质量数量上全面超越清国。请自行查阅资料。
日本战胜的要点: 0.5米测距仪 海水循环冷却系统 火炮自动归位系统 下赖火药 密码破译 也请自行查阅资料。
可见,当时在海军战略战术、指导思想、技术、研发科技上,清国是完全落后的。甚至现在也一样,没有自主科技。
现在的中国海军,大多数舰艇停留在70年代水平。更致命的是,中国被c型包围,不可能集中、创造局部数量优势,
如果连局部数量优势都没有,还谈个P海军。
有人说什么航电水平。。。
80年代是人家的个人电脑时代,90年代是人家的网络时代,中国现在还有多少地方连电都没有。
就一个爱疯4你看看把你整地,和平时期搜刮了你多少资料?战争时期呢?
就我们大连那个从乌克滥买回来的软蛋16号,拖回来5年,才研发出相似的钢材,5年没动地方么!
软蛋16号工程把中国几乎丧失自主研发能力,工业实力落后的事实体现的淋漓尽致。你看看软蛋16号装的什么雷达?
顶板!毛国70年代的东西,什么航电?就是个P!然后在4周弄4个铁块子。。。说什么中华神盾。。。
有中华神盾你安顶板干啥?别告诉我是为了省电。。。
[此贴子已经被作者于2012-09-25 12:08:19编辑过]
你拉倒吧,可笑之极。。。
先搞清楚顶板三坐标雷达和相控阵雷达的区别再说,在这乱喷什么?
相控阵雷达消耗高,不可能总是开机。顶板三坐标雷达用来互补。
给你科普一段:
“顶板是一维频扫三坐标雷达,技术上类似于美国的sps-48系列,仰角频扫,方位机扫。波束指向变化的过程是:脉冲群的频率改变,通过慢波结构(延迟线或
蛇形端馈),在波导端得到不同相位的同频波(相同波长但经过的路程不一样长,形成相位差),在空间干涉后,形成指向波束。利用脉内频扫,可以获得多波束,
提高数据率。但工作频率暴露,易受攻击;频率捷变能力有限;测高和测角精度较差。
频扫雷达形成相位差不使用移相结构,不同于相扫雷达。现代所谓的一维相扫雷达,一般归于三坐标雷达,二维相扫雷达一般称为相控阵。
顶板雷达的双面阵背靠背倾斜安装,两个阵面尺寸不同,波段不同,用于提高数据率;倾斜安装可以增加探测距离,波束相对变窄,减少机械机构对雷达辐射的干扰,获得精确的数据率和稳定性”
作者: 恨世 时间: 2012-9-25 15:05
日本在亚州的海上实力还是不容小视的!但是大战靠的不只是海军
作者: 小川总经理秘书 时间: 2012-9-25 15:09
以下是引用3C在2012-09-25 14:52:00的发言:
你拉倒吧,可笑之极。。。
先搞清楚顶板三坐标雷达和相控阵雷达的区别再说,在这乱喷什么?
相控阵雷达消耗高,不可能总是开机。顶板三坐标雷达用来互补。
给你科普一段:
“顶板是一维频扫三坐标雷达,技术上类似于美国的sps-48系列,仰角频扫,方位机扫。波束指向变化的过程是:脉冲群的频率改变,通过慢波结构(延迟线或蛇形端馈),在波导端得到不同相位的同频波(相同波长但经过的路程不一样长,形成相位差),在空间干涉后,形成指向波束。利用脉内频扫,可以获得多波束,提高数据率。但工作频率暴露,易受攻击;频率捷变能力有限;测高和测角精度较差。
频扫雷达形成相位差不使用移相结构,不同于相扫雷达。现代所谓的一维相扫雷达,一般归于三坐标雷达,二维相扫雷达一般称为相控阵。
顶板雷达的双面阵背靠背倾斜安装,两个阵面尺寸不同,波段不同,用于提高数据率;倾斜安装可以增加探测距离,波束相对变窄,减少机械机构对雷达辐射的干扰,获得精确的数据率和稳定性”
[此贴子已经被作者于2012-09-25 15:49:42编辑过]
作者: KJ520 时间: 2012-9-25 15:28
别走两个极端 爱疯4是不错 我们的山寨也不是太差 山寨要赶上原版的质量几乎不可能 可是原版的功能 山寨的也马马虎虎有 哈哈 当然 山寨的还用了很多别人的芯片和软件
所以说落后 是肯定的 而且 还真不知道发达国家还隐藏著高新尖的什么奇怪武器 海湾战争没有开打时 谁料到一边是全军覆没、死伤惨重、军事上毫无还手之力几乎亡国灭种 , 而一方却在现场直播如游戏追求零伤亡!
我们虽然近几年进步很大成果很多 可能有了一定的还手之力 但是要比武器质量先进 还需要继续长期的努力
打日本 我是不担心的 可是老美在蠢蠢欲动 伺机喝这边的血吃那边的肉 , 一旦我们武器落后给了他信心 全面帮助日本打压中国也不是不可能, 那样对他是利益最大化
作者: 小川总经理秘书 时间: 2012-9-25 16:02
呵呵,关于爱疯4,
可以看个小说
http://club.china.com/data/thread/1011/2741/38/17/5_1.html
作者: 世凡 时间: 2012-9-25 20:07
只要底气足,团结一心,光气势就能吓死小日本。
作者: 文爷i 时间: 2012-9-25 21:46
我就看看
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