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标题: 【教学】如何躲避关于防身自卫方面的法律风险 [打印本页]

作者: kkqqq 时间: 2013-9-6 18:50
标题: 【教学】如何躲避关于防身自卫方面的法律风险
      第一篇长文，希望大家捧场，有啥错误的地方希望指出
在中国，似乎在法律上对自卫限制十分的严格，往往正当防卫在日常的司法实践中适用范围很狭窄。
      这个是从百度百科摘抄到的资料：在法律中只有同时具备下列五个要件才能构成正当防卫
      一、起因条件：不法侵害现实存在
      二、时间条件：不法侵害正在进行
      三、主观条件：具有防卫意识
      四、对象条件：针对侵害人防卫
      五、限度条件：没有明显超过必要限度

      在国内很多看似正当的自卫往往是毁在第二，三条
      中国在关于正当防卫的条件上最为让人蛋疼就是要求威胁性和紧迫性，还有防卫挑拨、相互斗殴
      比如在公交车上有扒手在偷你的钱，结果你一棍子给他开了瓢，说不定你的刑期会远远高于他偷窃的刑期因为这不具备威胁性和紧迫性，他偷了你的钱，但是不会对你造成人身伤害，所以这个不属于正当防卫
   这个悲剧在最近又一次出现了，80后女子周巧瑜和丈夫过马路时，和一辆轿车发生交通纠纷，并与车上的4名男子发生互殴。其间，周巧瑜抄起路边的砖头，将正骑坐在丈夫身上的男子打倒在地，导致该男子不治身亡。周巧瑜因涉嫌故意伤害罪在市一中院受审。具体地址http://news.iqilu.com/shehui/fazhizongheng/20130905/1656201.shtml
   如果没有实际经历过“正当防卫”的人可能认为这个应该是合法的，但是我告诉你，错了。
   在去年，我和一个朋友在夜宵摊子上吃饭结果一个醉鬼在调戏他的女朋友然后和他扭打起来，我看见他掏出匕首直接一棍子冲他的头砸过去（幸好是那种bhx塑料甩棍），虽然和调戏老婆的人决斗还有我击倒掏出匕首的人在情理上是过得去的，是个男人都会这么做，但是很悲剧，这个违反了第三条，这个属于斗殴，不存在正当防卫这么一说，更悲剧的是正好被路过巡警看到了
   幸运的是我们这片的派出所我有一个认识的朋友在那里当差，他告诉我只要是参与者互相扭打起来或者是在开打之前发生口角，那么都算作是斗殴，只要算作斗殴的话，那就麻烦了……所以我果断出了笔钱堵住他的嘴巴，直接和解了。我那个朋友说如果他告到法院的话，我免不了要去蹲一年的号子。

   虽然构成正当防卫那么困难
   但是有的时候拔棍自卫有在所难免的时候我们要如何才能消除或者减轻法律风险呢？当然如果你是官二代，就没必要往下看了，哪怕你理亏k人都不怕更不用说自卫了
   第一点，在你制服小混混和小偷的时候如果是在公共场所，一定要高呼你k他的理由（比如说说他抢劫啊偷窃啊耍流氓啊啥的都可以），防止无知群众误会，如果被误会的话轻则被路过愤青当成小混混猛揍，重则他们可能会成为你在法律上被判刑的重要证据
   第二点，如果你已经使用甩棍或者折刀把小混混和小偷k成重伤的话，一定要把这两样凶器藏好最好是送给朋友，如果警察问你用什么东西伤害他的话答曰“用在地上捡来的木棍/刚打算买了削水果的水果刀”使用的自卫器械是否合法，是否是主观上有预谋的携带这些器械都对案件的定性影响巨大。不用说甩棍是合法的，甩棍的另一个名称叫伸缩警棍，即使没用写警察两个字同样是不行的，不犯事没关系，犯了事就有问题了。
   第三点，像一般街头干架往往jcss主要依靠口供来判断责任。所以你对防卫时机的描述必须非常精确
你必须要咬死这几点，问一百遍都不能改（的确可能被问一百遍）
1，是当对方快要砍到你的时候你才出手的（千万别说看着他拿刀过来你觉得很危险所以先把他打趴下了，这个就会被定性为假想防御，这个是犯罪）
2，你已经打倒他以后继续殴打他的原因是因为他继续在口头上威胁你（比如啥你让老子站起来，老子不砍死你之类的话），这个是正当的因为他具有明显侵害意向。
3，他把你的钱包手机抢（注意是抢）走了，你需要把他夺回来
4，他偷/抢了别人钱包，你要将他扭送至派出所（这个是刑法第63条赋予的权利）

往往人在被讯问当时打斗场景称述往往是不精确的，所以他们的供述很难和你的陈述完全对立，一旦你的陈述被采信了说不定不用赔钱都能搞定这个事情。

当然最重要的一点是在外面不要惹事，路见不平，见义巧为

end

作者: 甩尼玛 时间: 2013-9-7 00:07
这是色会制度问题……
在一个强盗色会里，在一个tan guan色会里，
在一个特拳色会里，在一个刑法不上屎大夫的色会里
我决定见义不作为了……

作者: 熊哥 时间: 2013-9-7 00:16
没事还是不要见义勇为了，一是被救的大都没良心，二是法律太扯淡，你拔刀相助到它那里是故意伤害

作者: kkqqq 时间: 2013-9-7 00:28

甩尼玛发表于 2013-9-7 00:07
这是色会制度问题……
在一个强盗色会里，在一个tan guan色会里，
在一个特拳色会里，在一个刑法不上屎大 ...

要是人人都不维护正义，就不要怪当你被侵害的时候无人帮助你

其实我说的这些……就算是做了，赔钱也是少不了的……除非你跑得快（前提没出人命没开瓢）
至少说防止你留下案底（如果留下了案底，要想办法消掉又tmd要花更多钱，不消掉？尼玛做火车飞机的时候身份证识别仪就会响，然后各种搜身）

作者: 719030148 时间: 2013-9-7 00:51
也就是说，在开打之前，必须等到对方先出手才能进行防卫，哪怕对方手里正拿着刀也不能抢先出手，而在交手后对方即便是口头威胁也可以继续打咯？另外对斗殴和自卫的区分还是觉得模糊

作者: 阿飞的小蝴蝶 时间: 2013-9-7 01:01
哈哈哈我只能说天朝万岁！！！！！！！！

作者: 莎莎 时间: 2013-9-7 01:23
现在还有正当防卫这么一说么……吓死个小偷都得赔钱，正当防卫了打完了还得赔钱……上哪儿讲理去…唉，无语啊

作者: 刘先生 时间: 2013-9-7 02:15
在咱们中国，双方打起来基本就是斗殴，没有谁后出手就是正当防卫一说！看了很多在正当防卫边缘的案例，最后都没有认定为正当防卫！这是个很复杂的法律名词！！！

作者: 朔月 时间: 2013-9-7 03:19
不管自己的事，少管。
涉及自己人身安全的事，玩儿命也要打，有时候你不打死他，他可能就要了你的命。
当然需要你构造一定的逻辑口供。

作者: 织田信长 时间: 2013-9-7 06:15
在中國，不要死摳法律條文，沒用的。很多東西判案的時候都是依照慣例的，有很大的約定俗成的因素在裏面。
防衛這個事，很多時候是依照結果來定的。撇開對方的動機、方式手段，只要最後他重傷或者死亡，而你沒事，你就很難被界定成正當防衛。
大部分情況下，全身而退和正當防衛是不可並存的。你想瀟灑地擊斃歹徒，又落個正當防衛的合法性，是不可能的。
而且中國的公檢法懶是出名的，要判定正當防衛很麻煩，還要調查取證，街頭鬥毆多爽快，各打五十大板，關起來了事。
最好的防衛是遠離麻煩！

作者: 梦寻格雷西 时间: 2013-9-7 09:35
騷年，不用糾結了，也不用說那麼多，其實原因就是一句話：
他們怕你起來反抗把他們給正當消滅了

作者: 无奈的苹果 时间: 2013-9-7 09:42
法律这么说的，未必也会这么做，如果对方后台够硬还是自己吃亏。话说回来有后台的一般不干偷鸡摸狗的事吧。

作者: 我爱罗。。。 时间: 2013-9-7 09:48
其实还是得打完了就跑。

作者: 洞幺 时间: 2013-9-7 11:37
路见不平一声吼，吼完继续往前走……吼了就走不了了啊，跑啊……

作者: 守护 时间: 2013-9-7 12:27
其实现在基本上都是打完就开溜

作者: 战神再现 时间: 2013-9-7 12:43
来看看学习

作者: 瞌睡的熊 时间: 2013-9-7 13:05

就那回事了，老老实实做顺民，被人宰时一定要伸长脖子等刀。。。。。。

作者: 泡泡熊 时间: 2013-9-7 14:03
见义巧为，顶了

作者: 捕梦人 时间: 2013-9-7 14:10
一句话总结，吧责任往别人身上推

作者: kkqqq 时间: 2013-9-7 18:09

719030148 发表于 2013-9-7 00:51
也就是说，在开打之前，必须等到对方先出手才能进行防卫，哪怕对方手里正拿着刀也不能抢先出手，而在交手后 ...

不是说这样你就会没事了……因为这种事情一旦闹到法院去，法院为了平衡，给你个缓刑也是跑不了的

这个主要是增加你可以签到不起诉通知书的可能性

作者: kkqqq 时间: 2013-9-7 18:11

无奈的苹果发表于 2013-9-7 09:42
法律这么说的，未必也会这么做，如果对方后台够硬还是自己吃亏。话说回来有后台的一般不干偷鸡摸狗的事吧。

这个的确是公安机关目前判断的标准（朋友亲测哦）

你见过小混混有后台的？小混混有后台就不叫混混了，叫黑色会了……黑色会你都敢惹？不要命了？

作者: caib 时间: 2013-9-7 19:26
见义巧为

作者: 月落乌啼 时间: 2013-9-7 19:28
这个可得好好学习一下

作者: 玄武视觉 时间: 2013-9-7 19:39

打完就跑最好

作者: 你大爷的伤 时间: 2013-9-7 22:22
受教了楼主果断收藏啊1

作者: 破阵刀马 时间: 2013-9-8 01:23
我觉得真是荒谬，别人调戏你老婆或者女朋友，你与对方争执，然后上升为扭打，这个叫斗殴？他来调戏你老婆（女朋友）就已经带有主动性的挑衅行为了，难道你该看着老婆被调戏，然后等他开始托尼老婆衣服了才能打他嘛？？

作者: kkqqq 时间: 2013-9-8 17:33

破阵刀马发表于 2013-9-8 01:23
我觉得真是荒谬，别人调戏你老婆或者女朋友，你与对方争执，然后上升为扭打，这个叫斗殴？他来调戏你老婆（ ...

但是在天朝
这tmd就是斗殴
只要有口角只要扭打在一起就是斗殴

对方具有主动性的挑衅行为，至少说他弄死你的话不算正当防卫
而不是说你可以合法的殴他

这就是天朝

作者: wp2 时间: 2013-9-9 10:50

甩尼玛发表于 2013-9-7 00:07
这是色会制度问题……
在一个强盗色会里，在一个tan guan色会里，
在一个特拳色会里，在一个刑法不上屎大 ...

法是关于正义的学说，法律面前人人平等，是法律的前提，在鸡国，根本没有法律。

作者: 中国龙 时间: 2013-9-18 16:08
这个到要好好学习一下

作者: kkqqq 时间: 2013-9-18 18:12

wp2 发表于 2013-9-9 10:50
法是关于正义的学说，法律面前人人平等，是法律的前提，在鸡国，根本没有法律。

小心500次啊……注意和谐……

作者: 虎出没，注意！ 时间: 2013-9-18 19:14
别说我没素质，
这年头见义勇为不是那么好做的····扶个老太婆过马路都能扶出几十万····
正当防卫闹不好就变成防卫过当，一不留神还变成我伤害他人？
我们带棍是为了保护自我和家人···
你不伤我·我不动你··你敢动我，我打过就跑··越快越好···

作者: kkqqq 时间: 2013-9-18 19:51

虎出没，注意！发表于 2013-9-18 19:14
别说我没素质，
这年头见义勇为不是那么好做的····扶个老太婆过马路都能扶出几十万····
正当防卫 ...

要我我也很难去见义勇为
……主要是保护自己

作者: 中国龙 时间: 2013-9-23 12:27
被救的大都没良心。。。。。这个赞成

作者: kkqqq 时间: 2013-9-23 18:04

中国龙发表于 2013-9-23 12:27
被救的大都没良心。。。。。这个赞成

到不能这么说……人性本善，奈何环境影响人啊……

作者: wp2 时间: 2013-10-8 14:52
摊上事了，打了就跑路，这是王道。这国法律已死，根本不能靠它保护你你权益。

作者: 阿答 时间: 2013-10-8 15:28
三、主观条件：具有防卫意识
这条是什么意思？是指自己具有防卫意识？

作者: kkqqq 时间: 2013-10-8 18:11

阿答发表于 2013-10-8 15:28
三、主观条件：具有防卫意识
这条是什么意思？是指自己具有防卫意识？

你自己主观上是为了防卫他而做出的攻击……
比如，他在抢劫，结果你是为了寻仇才干掉他的
或者是斗殴结果失手干掉他了
又或者是故意挑衅他，结果他要杀了你，然后你以此干掉了他
还有就是他在抢劫，结果你家花盆自己掉下去砸死他了

作者: 牛逼闪闪 时间: 2013-10-8 19:31
打完把人放下水道，哈哈哈:lol

作者: kkqqq 时间: 2013-10-8 20:25

牛逼闪闪发表于 2013-10-8 19:31
打完把人放下水道，哈哈哈:lol

如果无监控目击者……
遇到流氓
完全可以揍烂他的dd……淡定的回家用女朋友洗大姨妈血的东西洗干净裤子和棍子

作者: 牛逼闪闪 时间: 2013-10-8 21:33

kkqqq 发表于 2013-10-8 20:25
如果无监控目击者……
遇到流氓
完全可以揍烂他的dd……淡定的回家用女朋友洗大姨妈血的东西洗干净裤子 ...

好邪恶的说，

作者: 战神再现 时间: 2013-10-8 21:38
真的很长啊

作者: kkqqq 时间: 2013-10-9 18:39

牛逼闪闪发表于 2013-10-8 21:33
好邪恶的说，

对付什么人就要用什么手段

作者: 黑金刚 时间: 2013-10-9 18:48
没事儿多练短跑，有事儿了撒腿就跑，动手能跑的了在动跑不了吃点亏也忍，
还惦记正当防卫那？在天朝正当防卫本身就TM是个屁话。不要保护自己，你会死的更难看，

作者: kkqqq 时间: 2013-10-9 18:56

黑金刚发表于 2013-10-9 18:48
没事儿多练短跑，有事儿了撒腿就跑，动手能跑的了在动跑不了吃点亏也忍，
还惦记正当防卫那？在天朝正当防 ...

只要肯花钱……只要事情占理……一般在天朝还是没事的……
能跑得掉还说麽？一般都是跑不掉的……抢劫一般都是3-6个人围你一个……你跑得掉就有鬼了……

作者: zx22z 时间: 2013-10-9 19:45
这太有用了

作者: ghostpeg 时间: 2013-10-9 21:03
36计跑为上 ~~~~

作者: 雪狼1984 时间: 2013-10-9 21:04
多一事不如少一事，还是慎重好

作者: ghostpeg 时间: 2013-10-9 21:05
楼主真知灼见啊 ~~~~~~~ 强烈要求为楼主加精华

特别是最后4条一条比一条精辟啊，楼主一定是战斗在一线的特殊工作人员，对此非常了解。这让我想起了一部电影，里面的恶仆在打别人的时候一边打别人一边喊别打了一边喊你快吧我打死了 ~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 成长的烦恼.. 时间: 2013-10-20 15:20
学习了，，，楼主写的很有道理。。。。

作者: lisa711 时间: 2017-6-21 11:14
现在还有正当防卫这么一说么……吓死个小偷都得赔钱，正当防卫了打完了还得赔钱……上哪儿讲理去…唉，无语啊

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