洞幺
发表于 2016-3-11 23:51
Dimitri 发表于 2016-3-11 22:40
别逗,我初中历史课本上都说,锅军有不少爱国志士,也前赴后继的投入了抗日战场...形成了以锅军在前线坚 ...
好吧,我确实忽略了伪军这个存在。
国共不两立,各吹各的牛,很正常。
Dimitri
发表于 2016-3-11 23:56
洞幺 发表于 2016-3-11 23:51
好吧,我确实忽略了伪军这个存在。
国共不两立,各吹各的牛,很正常。
不撕逼,纯论历史的话,国军也打得太挫了,对比共匪天天在华北东北游动还能壮大势力,国军作为政府军和正规军,诸如防守南京,上海,长沙,花园口,打的几次战役,还有中条山,简直都是奇耻大辱,见过输的没见过这么输的,比意大利人还挫。就好比斗地主一手三个癞子四个炸还让人跑了,这叫什么节奏啊。
顺便国军投敌数比歼灭数还多。
老刘
发表于 2016-3-11 23:57
姓汪不姓蒋
洞幺
发表于 2016-3-11 23:59
Dimitri 发表于 2016-3-11 22:51
果粉:”历史是胜利者书写的!“
去你妈的...胜利者还是历史选择的呢
说实话抗战把国军都换成中 ...
你忽略了一个条件,那会的国军并不是一党专政,军阀政党很多,政策的执行力肯定没有绝对化中央集权的某朝厉害。现在这么牛逼的大权,不一样下有对策?贪腐能治?
说胜利者还是历史选择的,不过是存在即合理的另一种说法,文革还是历史选择呢。
shadowboss
发表于 2016-3-12 00:03
拉登是我干掉的 发表于 2016-3-11 22:47
真想不通有些人,崇拜日美就算了,居然还有蒋粉,国粉。不过话说回来老蒋泡妞手段倒是值得学习
土共当时有啥啊...镰刀锄头么,不还是捡人家剩下的...乌合之众
洞幺
发表于 2016-3-12 00:13
Dimitri 发表于 2016-3-11 23:56
不撕逼,纯论历史的话,国军也打得太挫了,对比共匪天天在华北东北游动还能壮大势力,国军作为政府军和正 ...
解放战争,国军归降的也不少。打不过不降就死,法国还全国投降呢,还不算最挫。
一般说国军,当然包括嫡系和地方军阀。桂系和远征军打日本没少出力。当然更多军阀是保存实力为主,军令不统一,落败是很自然的。但是当兵的,不管在哪个党派,打过日本的,就是英雄。
这个人可能有问题,但是当年那么多加入过国军的,文革的时候可过的不舒服。
已然
发表于 2016-3-12 00:53
那会当兵都是为了吃口饭
卷卷超有神
发表于 2016-3-12 00:57
不谈政事,只轮棍子http://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/01.png
闷油瓶
发表于 2016-3-12 01:17
拉登是我干掉的 发表于 2016-3-11 22:47 static/image/common/back.gif
真想不通有些人,崇拜日美就算了,居然还有蒋粉,国粉。不过话说回来老蒋泡妞手段倒是值得学习
老蒋的“用人要疑,疑人要用”还是挺值得学习与思考的,要想不被炒鱿鱼就得有你的价值,让他虽然不想用你但还不得不用你,http://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.png,没别的意思感慨一下,现在我老板就想开除我,但还不得不用我http://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.pnghttp://www.mayi.sg//mobcent//app/data/phiz/default/03.png
Dimitri
发表于 2016-3-12 01:32
洞幺 发表于 2016-3-12 00:13
解放战争,国军归降的也不少。打不过不降就死,法国还全国投降呢,还不算最挫。
一般说国军,当然包括嫡 ...
法国没有投降,是签署了停战协定。
某大国天天婊人才说人家投降,到后面维希政府一直都是维持中立,而且自由法国在苏联和欧洲西部战场没少打,歼灭的德军数量和毁伤的技术兵器绝对比国军多。
说挫得看什么标准,反正拿着德械3万3千号中央军被3千日本海军登陆特攻队从上海一路撵出来,还有炸花园口和打中条山之战都是历史仅有的几次挫到爆炸的事件。
当然抗日的都是英雄不否认,我也不喜欢当局,不过总体而言应该这么说,甭管国军共军只要真抗日的都是英雄,不过国民党总体作为政府和执政党纯粹傻逼。
Dimitri
发表于 2016-3-12 01:36
洞幺 发表于 2016-3-11 23:59
你忽略了一个条件,那会的国军并不是一党专政,军阀政党很多,政策的执行力肯定没有绝对化中央集权的某朝 ...
国民党是一党,只不过是多派而已。这点不应该成为全国超过三分之一国土沦陷的理由。
事实上国民党刚开始和日军打还是蛮壮烈的,一打就无人生还,再打又无人生还,惨烈悲壮谁都不否认。
不过常凯申就这么玩命的把杂牌往上送,打完了就撤掉番号,那甭管是哪路人也不乐意啊。
国民党不到200万军队打完抗战变成500万,各路军阀基本垮台,中央军嫡系一支独大,去东北和共匪抢地盘的时候林大头子就说,对面火力比日军强出一倍,美械英械全留着内战了。讲真常凯申不玩那么多政治手腕还不至于死那么快。
Dimitri
发表于 2016-3-12 01:39
shadowboss 发表于 2016-3-12 00:03
土共当时有啥啊...镰刀锄头么,不还是捡人家剩下的...乌合之众
土共是没啥,问题是人家根据地在敌后,就算是游而不击,抗战结束的时候都能在敌人大后方发展起力量来,简直碉堡了好吗。
1945年的时候驻扎在中国的日军分为关东军和中国占领军,大概150万以上,其中和国民党肛在前线的兵力还不到30万,剩下的都在和共匪较劲,不然补给线和征粮区都得崩溃。
1945年7月15日到8月15日,日本签署投降协议的一个月共匪收复了16座县级城市,国军丢了17座县级城市。
shadowboss
发表于 2016-3-12 03:24
Dimitri 发表于 2016-3-12 01:39
土共是没啥,问题是人家根据地在敌后,就算是游而不击,抗战结束的时候都能在敌人大后方发展起力量来,简 ...
......你这个逻辑我都不知道从何说起............
算了...信你相信的吧......
旅行者三号
发表于 2016-3-12 08:38
为了拿些钱就瞎编
月色远山
发表于 2016-3-12 08:39
游大看出问题了,本人认同!这老爷子,当时应该是伪军吧?