原来如此，游侠解释了我才明白
洞幺 发表于 2016-3-12 14:45
法国本土沦陷，停战协议怎么写，德法双方怎么相处，这个是它谈判的本事。法国属于盟军，跟瑞士这种两头不 ...
非要不怕查水表送温暖说这个，就给一句话，这事就明白了。
斯大林躺了后赫鲁晓夫为什么要搞去斯大林化？因为他掌权不能让苏联人光记着斯大林，或者说，最好能仇视斯大林。
某大国一个德行。邓某严打时期死的人比文革多，他还各种途径捞油水，搞得中国军工倒退20年，那这个锅让自己背是要遗臭万年的，所以一定得抓住毛舵手的辫子死揪不放。
数据的话，文革被划成右派60万多不到70万，文革后还有35万多活着的，至于民间自己本身就黑心互斗，诸如清华百日这种，都是自己作死，毛舵手派人去都管不住，赖谁只能说仁者见仁智者见智。
至于什么三年自然灾害大饥荒饿死3千万这种完全没谱的美吹段子现在都没人稀的提起了，把全国总死亡数乘二幼儿园的小屁孩都会，还不如说1989年政治风波59压死3千万靠谱点。
说什么文革彻底国家崩溃也是放屁言论，就是糊弄广大人民群众用。
中国原子弹氢弹战略弹道导弹核潜艇都是文革期间出来的，鄙人学医，特别崇拜邹承鲁，他也是文革期间出的成果。敢问改革开放后1980-1989中国的军工有任何进展吗？
打个越南被人带进伏击圈狂操，一帮兔杂还天天拿中越战争自摸高潮...
洞幺 发表于 2016-3-12 14:45
法国本土沦陷，停战协议怎么写，德法双方怎么相处，这个是它谈判的本事。法国属于盟军，跟瑞士这种两头不 ...
没有撕逼或者什么别的攻击性的意思，不过这种事，都是大家拿定了自己的认识就一般不会更改，尤其文革，伤了一批人，现在过来玩命咬是正常的，只能说，真相都是遵循某种规律，具有一定戏剧性和必然性，至于大家相信什么资料数据，拿自己的逻辑推断出一个什么结果就真是仁者见仁智者见智了。
Dimitri 发表于 2016-3-12 22:42
非要不怕查水表送温暖说这个，就给一句话，这事就明白了。
斯大林躺了后赫鲁晓夫为什么要搞去斯大林化？ ...
抗战伤亡的，也不全是被枪炮直接命中，也包括各种非正常死亡。文革，武斗，煽起来就失控了，其实对精神层面的打击更为深远。三年“自然灾害”，我好多亲戚都是60年饿死的（我们老家可是产粮区），从小就被老辈各种教育爱惜粮食，他们真的是饿怕了，我姨妈现在还经常数，没有她去修路挣工分每天省一半口粮拿回家，我外婆一家老小早饿死光了。
说这些确实有点扯远了，德国都在反思，某朝却只会掩盖。至于成王败寇，前朝不得民心（没人说它好），大家都寄希望新党，倒戈起义的统统被招安，这些都成了某集团的功绩（某集团战力最强的是宣传机构）。要说战力，援朝援越对越对印，哪个有当年远征军的威武？
没人认为前朝是最优选择，但它起码只是普通的腐朽，而不是法西斯。
洞幺 发表于 2016-3-14 10:49
抗战伤亡的，也不全是被枪炮直接命中，也包括各种非正常死亡。文革，武斗，煽起来就失控了，其实对精神层 ...
远征军总体而言是被操翻了好吧= =不然哪来的在野人谷里大撤退。而且远征军根本就不是去打仗，而是给英军擦屁股，总共有个新一军还比较能打，打好的基本也是小战役。说难听点，拿着一流美械被对面拿着三流装备的五流日军操回国损失过半还能叫威武？撤退都慌不择路在荒山野岭绕了半把个年。远征军要威武怎么没能把西藏和新疆的控制权拿回来？自己家里都被操了三分之一，家都保不齐，还去给别人擦屁股，这明显是常凯申和西方有肮脏的屁眼交易。远征军等到和鬼子打成优势局，都是回到国内重组过后的事了。
土鳖援朝和对印打的明明很好= =援朝不能不把韩国人当人看，对面海军空军世界第一陆军世界第二，飞机大炮骑脸抽土鳖，土鳖还能维持三八线，就算按美爹统计120万伤亡，和对面算个比例也比抗战优越多多了好吧，而且抗战打的还是三流列强的五流陆军，火力停留在一战水平，朝战打的是美爹。对印都打成伤亡一比二点几了还要怎么好？你要说拿不回来那部分我只能说那是炮党丢的凭什么赖在土鳖头上。
某集团在那个年代我倒不认为应该黑，能招安也是能力，凭什么共匪140万穷逼能招安炮党500万还有钱却不能？这很说明问题。P民也都不傻，都跟共匪走，要不现在台湾应该至少10亿人口了。
还有别拿德棍和土鳖比，德棍自己抽风搞种族屠杀，被人操了它当然反思。土鳖都把文革否了，现在某些姓赵的搜刮贪腐，你能赖土鳖？炮党当年搞反革命还宁可错杀一千不放过一个，不像德棍杀人还用毒气室充文明，直接铡刀砍脖颈子，他比法西斯是侮辱法西斯。
当然了，某集团现在一坨屎，都不用黑。某集团现在是拿着过去祖宗打下的老本给自己的恶行遮丑。他祖宗当年低调着呢。
洞幺 发表于 2016-3-14 10:49
抗战伤亡的，也不全是被枪炮直接命中，也包括各种非正常死亡。文革，武斗，煽起来就失控了，其实对精神层 ...
顺便说德国反思的纯属德棍论调，要不是二战后濒临经济崩溃谁以为德国总理会下跪？还不是为了讨好各国掌控权利的犹太人，终止各方面的封锁和限制？大国之间放个屁听听只有局外人才会信，德国光头党现在依然多得是，日耳曼人厌恶犹太人，从总体来说很正常。民族性摆在那有什么大不了？我还看不惯某半岛人呢。德国反思的唯一原因是自己被操翻了而不是因为自己对不起犹太人对不起世界。
某集团那个年代要没动作，炮党早就崩溃了，整个土鳖抗战贡献最大的东北抗联就是共匪的培养的，顺便炮党第一支真正的武装，叫大元帅府铁甲车队，也是共匪组建的。共匪平均到人贡献在抗战里就是比炮党大，除了果粉谁也否定不了，不能就因为共匪搞宣传，就说共匪说的都是扯淡。炮党还说自己歼灭了两亿共匪呢，它的宣传机构才牛逼呢。
日军二战的时候称自己不叫皇军，那是良民叫的，他们自称国军，鬼子自己写的记录就这么说：出于宣传目的，国军官兵与共产党游击队在对外汇报战果时都会过分夸大数据，而内部才保留真实数据，然而国民党正规军不仅对外夸大战果，内部统计也是完全混乱的状态。
论宣传论吹牛B估计没几个比得过炮党的，某炮党党报有一次主编发怒，头条刊登：我军又击毙匪首某某某。
Dimitri 发表于 2016-3-14 19:04
顺便说德国反思的纯属德棍论调，要不是二战后濒临经济崩溃谁以为德国总理会下跪？还不是为了讨好各国掌控 ...
感谢这个论坛良好的讨论氛围，在别的地方一出现类似争论，就会陷入美狗日杂果粉和自干五的扣帽子大赛。其实这种问题不是说谁更好，大家心知肚明这两军政集团都不是什么好鸟，只是关于谁更恶的认知问题。
国际上认可德国的反思，也不在于它的领导人怎么表态，卑躬屈膝只是态度问题，西方文明更关注的是意识形态。北约自己都奉行船坚炮利，它干嘛要反对武装对话？只要你保证没能力出兵，对它够不成威胁就行。它们真正害怕的是法西斯。
法西斯不是那几个轴心国的专有称呼，前苏才是最大的法西斯，很庆幸它嗝屁了。现存两大奇葩，倒数第一是曹县，倒数第二大家深有体会。
Dimitri 发表于 2016-3-14 18:52
远征军总体而言是被操翻了好吧= =不然哪来的在野人谷里大撤退。而且远征军根本就不是去打仗，而是给英军 ...
宣传机构，全世界没有哪个集团有某集团的能耐，可参照《三体》的思想钢印，那是一种比较形象的说法。数据造假，哪个集团都搞不出大跃进那种登峰造极。造神运动，别跟我说是林副主使的，屎盆子可以扣到他身上，但文革等一系列问题，后代目可不敢往前代目身上推，而只会开脱，因为它们的立国之本就是xx主义xx思想。四人帮，也是很方便的一张擦屁股纸，前期的拉稀，都给它们兜着。
某集团拉拢各方开朝，确实是一种能耐，但这种能耐跟秦始皇统一六国实打实操出来是不同的，造神模式早就启动了，只是那会还比较隐晦，也不完全集中在一个大神的肉体。
特权腐败，开朝前就存在了。从枪杆子手，到工农兵，到首长专属，再到现在的赤裸裸直接变现，转变的只是特权阶级和腐败手法，本质是一样的。
远征军是孤悬境外，新朝的几次对外是倾全国之力，完全不是一个等级。
最后说下日本，日本的海军海军陆战队和空军跟美国不相上下。它的陆军确实相对较弱，毕竟战线过长对付渣兵不能出动精英。而且日本军工受制战略资源的匮乏，装甲比较薄，但在同时期，还是足以秒杀中土力量。
洞幺 发表于 2016-3-15 08:53
宣传机构，全世界没有哪个集团有某集团的能耐，可参照《三体》的思想钢印，那是一种比较形象的说法。数据 ...
我没有扣帽子的意思啊- -先明确这一点，上文中有关什么派别一类的，我只是说某些论调出自于哪个群体。
不想交流这方面了，这方面反正就我这个圈子而言，包括我自己在内，所有拿定自己思想和世界观，都基本听不进去别人的。
也劳烦阁下码字给我普及知识了。
倒是个人感觉阁下一出什么论调都有点开地图炮，或者一棒子打死。
黑共匪我不反对，不过民族性和封建残余的屎盆子都扣在一两个人身上不好，文革可以武斗，486那会还有反日打砸抢呢，这也不能全赖在486身上不是？
同样文革一个道理，看看清华大交流就知道。P民自己作死，跟政府怎么宣传，阻止不阻止关系不大。
论宣传机构拿大跃进吹牛逼说事业很片面，这种行为在改革发展中非常常见，直接捧给共匪金牌不合适。
总之不太想继续学习了，再次谢谢阁下。
洞幺 发表于 2016-3-15 08:53
宣传机构，全世界没有哪个集团有某集团的能耐，可参照《三体》的思想钢印，那是一种比较形象的说法。数据 ...
顺便对朝鲜无疑倾全国之力，不过打阿三就一支边防部队，和全国之力还差远了，要是真全国之力自己能就死伤千把人？
Dimitri 发表于 2016-3-15 12:28
我没有扣帽子的意思啊- -先明确这一点，上文中有关什么派别一类的，我只是说某些论调出自于哪个群体。
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我刚上网那会，文革还属于敏感词，现在随便说也没人管了，时代确实在进步，但是那个词库也在扩大，大伙也习惯了用各种假借体。
很高兴跟兄弟聊了下这方面，好多年不抽疯了，这种东西，谁也别打算说服谁，本来就是资料真真假假，各人接触到事件的认识也不一样。
对了，拍老毕视频那红砖，他不在这吧？
洞幺 发表于 2016-3-15 13:21
我刚上网那会，文革还属于敏感词，现在随便说也没人管了，时代确实在进步，但是那个词库也在扩大，大伙也 ...
老毕作大了没辙，吃体系的饭就不能说体系的坏话。
红砖要在这估计被游侠拿去试棍子了。
这是皇协军？