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一文讲明香港经济衰落、香港民众不满的根本原因

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发表于 2015-2-25 14:15 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
我的家族都是广东人,有不少亲戚都在香港。所以早些年对香港——这个粤语地区的明珠一直以来都有着好感甚至是崇拜。但是近年来看到的一些香港人与大陆客的矛盾,看到香港网友在FACEBOOK上普遍怨天尤人的言论,不免有些失望。参与对骂的香港网友和大陆网友,实际上双方都不了解事情的缘由。前段时间香港人把气撒在普选问题上,却不知道无论普选与否,对大陆人的成见不变,香港的经济都没办法有出头之日。看到这篇文章讲的很有道理,转出来让大家可以参考参考。



  导读:香港的问题,一言以蔽之就是大陆开放以后,香港东方之珠级别的经济地位早不能同日而语。李嘉诚发家了,堵死了下一个李嘉诚的路子。类似“自由行”等中央给香港的经济蛋糕,好处基本被控制了零售、酒店等产业的财阀拿走,普通民众所获寥寥,却承受了人潮拥挤、物价抬升的弊端。占人口80%的中产和底层民众活得不如以前,自然就把气撒在港府和中央政府身上。

  克林顿1992年竞选总统时的口号:“笨蛋,是经济!”,就凭这句竞选口号,克林顿打败了携伊拉克战争胜利之威的老布什。解决香港的问题,也得从经济入手,需要大智慧,需要大勇气。

  要说香港为什么会衰落,就要先说香港为什么会崛起。

  总结成功经验这种事情,向来是一百个人有一百零一个解释。不过委员认为真正靠谱的就一个原因:香港是内地和西方经贸交流的中转站。这个条件在二十世纪下半叶达到最优,使得香港一跃成为国际级的大都市,只不过这样的好机会,之前之后都很难再找了。

  首先,让时光倒推回1840年。从英国最初割占香港,到朝鲜战争爆发,中间有一个多世纪的时间。这段时间里的香港固然也有不错的经济发展,但远没有日后那么抢眼。这是因为,当时的香港并没有在中国经济版图中占据什么不可替代的地位。当年的中国对西方市场几乎完全开放,外国人员、资金、货物,都可以畅行无阻的直接进入中国内地,那么自然没有必要绕行英国控制的香港,多费一重周折。香港在当时的地位更侧重于军港,而非商贸中心。

  朝鲜战争爆发以后,年轻的新中国同西方世界的经济联系几乎完全被切断。不过,中国并没有因此而感到特别不便,因为中国倒向了社会主义阵营。苏联人可以为中国提供经济建设亟需的资金和技术。既然中国并不十分期待来自西方的经济资源,那么作为西方窗口的香港也就只有打酱油的份了。

  转机起于中苏分裂。随着中苏关系的破裂,中国从苏联获取资金和技术的渠道越来越狭小。而中国经济建设、科技发展对外部资源的需求则一直有增无减。这种情况下,中国自然而然的转向西方,寻求资源的替代来源。这种转向的一个标志性事件,就是七十年代着名的“四三方案”,从西方引进全套工业生产设备,满足经济建设需求。这是自156个苏联援助项目之后,中国第二次大规模引进国外的工业技术和设备。以四三方案为代表,中国和西方经济体系开始重建联系。这种联系由小到大,最终演变成全国性的对外开放。

  顺便说一句,当年直接主持四三方案的中央负责人,就是后来改革开放总设计师他老人家。

  然而,尽管中国大陆已经定下了对西方开放的基本政策方向,但在实际操作中,开放面临重重问题。中国的办事规则和西方的贸易规则互不熟悉,缺少熟悉两边状况的中间人,还有中国在政策上、法律上对直接来自西方的人员、物资、资金也有种种限制。种种麻烦导致中国对西方经济资源的需求始终难以得到充分满足。而这正好构成了香港崛起的条件。香港人熟悉大陆,即使在中国和西方关系最为冷淡的五六十年代,中国内地和香港间也保持着相对稳定的人员、贸易往来。香港人也熟悉西方,毕竟是在英国统治下渡过了一个多世纪,他们对西方的法律、贸易规则等等都很熟悉。这个有利条件让香港迅速获得了中国内地同西方间经贸往来的中转站地位。

  除此以外,香港同时也还充当了中国大陆与台湾之间的联系桥梁。从八十年代两岸关系缓和算起,直到两岸建立“大三通”之前,大陆与台湾间的人员物资往来,绝大多数都会选择从香港转道。

  数量巨大的转口贸易让香港一举成为亚洲地区首屈一指的交通枢纽和贸易中心。随之建立起来的还有金融中心,这一点同样得益与中国市场:来自西方世界的资金要流入中国大陆,同样需要一个便捷的交易中心。相比之下,台北、新加坡、甚至于吉隆坡,也都想争夺亚洲金融中心的位置而不得,本质上讲就是它们背后缺乏一个足够吸纳大量资金的市场。在这个问题上,真正可以和香港一较长短的对手是东京,其背后自然是整个日本市场。

  可是到了九十年代以后,尤其是香港回归以后,这种有利地位却开始日渐褪色了。很多香港人将此归结为特区政府无能。这个理由不成立。我们后面还会提到,特区政府并不比港英政府更无能。真正的原因在于,中国内地和西方世界、以及台湾地区的联系日渐紧密,直接的经贸往来越来越容易,那么为什么还要走香港绕道呢?香港作为贸易中转站的地位从根本上讲,来源于东西方直接交流的不畅。这是一个暂时现象而非永久问题,所以自然是过了这个村,就没有这个店了。只不过这个暂时现象持续了一代人的时间,所以经常被这一代人视为天经地义的事情。对于更早的历史,人总是健忘的。

  当然,我们不是说香港只能在转口贸易中心这一棵树上吊死。只要寻找到新的金刚钻,当然不担心没有新的瓷器活儿。用公司的转型来打比方:同样是做摄影胶卷的公司,面临数码照相技术的绞杀,富士公司和柯达公司就是一好一坏两个转型。富士依托化学制剂方面的基础,转型做化妆品保健品,如今又是行业内的一个巨头了。而柯达选择向印刷出版业转向,偏偏这也是个被电子信息产业挤兑的夕阳产业,于是柯达转型走的举步为艰,最终在世界经济危机中被一网打尽。香港的问题就是,如何做富士,而非柯达?转型成功的关键,是要寻找可以做大的朝阳产业,而且要是本地有条件发展的产业。那么香港的朝阳产业该是怎样的产业?

  首先说,所有低端产业都没戏。一言以蔽之就是李嘉诚发家了,堵死了下一个李嘉诚的路子。李老板是当年是做塑料插花生意的,这是一个典型的劳动密集型轻工业,各国产业升级路上的第一台阶。但是发家以后的李大富翁搞起了房地产,操纵香港的土地价格一路飞升。居高不下的地价对工农业发展是致命的,没有几个企业的利润率能够应付如此高涨的用地成本。所以,除了少数小而精的高科技工业,大部分工农业企业都早早关门大吉了。当然,工农业萎缩的另一个原因是自然的产业升级规律:香港有钱了,平均工资高了,需要维持低薪才能盈利的低端产业就自然完蛋了。简而言之,产业升级是单行线,没有回头路可走。这两个原因限定了香港未来的出路,只能在第三产业里找,并且只能是对人力成本和土地成本不敏感的行业。

  第二个因素是,必须是不易搬家的行业。今天的大陆显而易见是个比香港更辽阔更活跃的市场,如果一个产业能够轻易搬家,那么直接举家迁往大陆就是了,何必留在香港?一个很好的例子就是香港当年红极一时的影视娱乐业。今天的大明星们名义上是香港人,实际上一年大半时间在大陆拍戏、走穴。香港发展成什么样与他们何干?真正香港本地制作的“土产”电影如今早就没了九十年代在大陆市场一统江湖的气势,就是因为人脉资金都早已流向大陆,乐不思蜀了。

  第三个因素是,目标产业必须能够吸纳相当可观的劳动力数量。毕竟,香港是一个上千万人口的城市。一项只能让少数人暴富的产业是当不了支柱产业的。少数超级富翁和大批贫民构成的社会连稳定都谈不上,何谈发展?没错,委员说的还是房地产业。李大富翁在房地产业里赚得盆满钵盈,而普通香港市民住的还是鸟笼,连内地许多大城市的居住条件都赶不上。这样的产业继续畸形繁荣,对香港实在不是什么好事。说到这里,有人可能已经看出问题了。上述的几个考量因素之间是有矛盾的。比如,一个产业如果在香港吸纳大量的劳动力,那它就必然背负上沉重的人力成本,导致竞争力下降。

  还是前面那句话,两难的选择,不是要证明香港的产业转型不可能成功,而是要说,产业转型,无论在哪里都是要经过痛苦的调整、牺牲,承担相当的风险,在不同的因素间走钢丝的。坐在家里就能日进斗金的好日子已经过去了。未来的道路是需要魄力,需要牺牲,才有回报的。当然,以香港之前的有利条件,只要愿意下真功夫,能找的出路自然还是很多的。比如,旅游业就是一个可选择的目标产业。香港毕竟是一个比出境游要廉价方便的旅游目的地,旅游业也是少有的符合上述几个条件的产业之一。

  而香港人真正的问题在于,大多数人对于发展模式的转变还没有意识,没有这个心理准备。从很多角度来看,不少香港人的心态甚至可以称得上“不知死活”。

  从前两年开始,我们越来越多的见到香港市民同内地游客之间发生冲突的新闻。随便在网络上搜索一下就能看到诸如以下的消息,如:《香港人将内地赴港游客称为“蝗虫”》、《香港导游辱骂内地游客》。

  很有意思。旅游业是香港这几年少有的景气行业,可以说代表了香港产业转型的希望。可是屡屡爆出的负面新闻让人觉得,香港不过是一个和内地许多劣质旅游开发区类似的地方。如此任性对待本地的旅游行业信誉,这是一种什么心态呢?

  再就是最近的奶粉问题。新闻很多了,这里不再附送相关链接。内地人到香港大批量采购奶粉,许多商店货架为之一空。香港市民、香港舆论的反响不是“商机难得,扩大进货”,而是“内地人抢了我们的奶粉”。作为一个以转口贸易起家,以自由贸易为荣的商业城市,竟然闹到要动用行政和法律手段阻止客户购物……这让人想起了鸦片战争前的清朝:获悉外国商人大批采购瓷器丝绸、市面上货源紧张的消息,清政府的反应不是扩大生产,而是禁止商品出口。当年的清朝没有受过资本主义洗礼,尚属情有可原。可今天的香港呢?

  委员以为,上述事实足以说明,大多数香港人不知道香港发达的原因。他们表面上是资本主义市场经济的杰出代表,骨子里还是盯着眼前一亩三分地的小农心态。他们口里以贸易中心为荣,实际上却不知道(或者不关心)这贸易服务于哪个市场哪个客户。他们不理解香港的崛起是依托大陆市场的结果。所以,他们是在迷茫中稀里糊涂的发展起来的。今天的他们又在迷茫中稀里糊涂的停滞不前。那么委员当然可以预测,他们也将在迷茫中稀里糊涂的衰落下去。

  当然,许多香港人不会承认这一点,他们更喜欢将今天的停滞归罪于特区政府。声称香港之所以搞成今天的样子,就是因为特区政府比港英政府的水平差。这是很荒唐的。特区政府事实上和港英政府毫无区别,都是“殖民地政府”。

  回归前的港英政府是个确凿无疑的殖民地政府,没有决策权,只有执行权。做决策是英国政府的事情,港英政府只考虑如何执行英国政府的决策。在香港回归的时候,为了最大限度的保持香港社会的稳定,中国政府承诺,香港现有政治制度五十年不变。这意味着,香港特区政府和港英政府一样,仍然只是一个殖民地政府。基于各方面因素考虑,中国政府从未大幅调整香港特区政府的架构和工作模式,赋予其决策的能力。

  那么谁来替香港做决策呢?是中国政府么?我们只要回想另一句承诺就明白了:“港人治港,高度自治。”中国政府除了在少数基本问题上保持发言权,以此体现主权之外,在大多数具体的政策问题上并不愿插手香港内部事务。

  所以这就是香港特区政府的问题,它是一个殖民地政府,上面却没有了宗主国。它无条件保留了英国人留下的施政纲领,没有能力根据经济形势变动予以调整,就像一辆卸掉了方向盘的汽车。所以自然是磕磕碰碰,越走越艰难。

  要理解香港特区政府的这一缺陷,我们可以考察一下08年美国金融危机时美国政府的反应,对比98年香港金融危机时香港政府的反应。08年华尔街搞出危机的时候,美国政府毫不犹豫的抛弃了之前一直高调宣传的“政府不干预市场”的口号。为了避免通货紧缩风险和全面的经济崩溃,美国政府立刻插手干预市场。反正干预市场也罢,不干预市场也罢,都是政策选择而已。对于美国政府,这不过是一张纸上写什么字的事儿。现在改几个字也没什么,毫无心理压力。可是香港政府在98年的救市决策就艰难的多了。当时主管金融政策的正是后来的特区行政长官曾荫权。他自己事后回忆说,他觉得政府干预市场违背了香港政府以往不干预市场经济的施政理念,他感到背弃了自己的理想,以致于在宣布救市决策的前一天晚上在家抱头痛哭。曾荫权的心态就是一个典型的殖民地官员的心态。他从未掌握决策权,只能把上级政府,也就是以往的英国政府布置的政策当圣旨来遵循、来信奉。如果英国政府命令改变这个政策,他什么话也不会说。可要他自己违背这个政策,那就跟要他的命一样。

  从这个角度上讲,索罗斯当年攻击香港的手段是很失策的。他太急躁了,给香港特区政府施加了太大、太直接的压力,以致于这个茫然的殖民地政府都认识到需要做点什么来自我保护。如果他能够用温水煮青蛙的手段来炮制香港,香港特区政府或许真未必有这个自卫的意识呢。

  这方面的另一个典型案例就是港币的汇率问题。从二十世纪八十年代起,根据英国人的决策,港币汇率盯紧美元汇率。香港回归后这个政策依然连续。实际上,不止一位香港金融官员退休后反思,认为应该适当调整汇率,才能促进经济发展。可就是没有一个金融官员能在任上做这个决策,所以今天的港币汇率依然盯紧美元,仅在小范围内允许轻微浮动。

  当然,要说特区政府的政策完全没有变动,这也不确切。实际上,香港就像一辆没有方向盘的汽车,轮子转向什么方向,完全取决于轮子压过什么样的坑。这个坑,就是香港的民意。只不过,民意如同小孩子的脸,一日三变。没有一个稳定的决策方向,盲从民意的结果就是朝三暮四,朝令夕改。

  比如十多年前的庄丰源案:这是内地产妇赴港生子,然后援引基本法规定,要求给孩子授予香港特区居民身份的滥觞。当时的全国人大就给香港法院建议,提醒他们此例不可开,否则后患无穷。可是这个建议被公之于众后引发香港舆论强烈反弹,认为这是中国政府试图操纵香港法律。香港最高法院顺应民意,裁定产妇要求合法。十多年后,香港大小医院几乎被大陆产妇挤爆,香港民众苦不堪言,香港法院只好修改司法解释,尽量限制赴港产妇的新生儿获得特区居民身份。早知今日,何必当初呢?

  最近的奶粉案例,香港政府再次出现类似的行为。三月初,香港民意强烈反对内地游客强购奶粉,香港政府于是下令无限期禁止游客携带大量奶粉出关。违规者将被课以高额罚款,并没收所带奶粉。禁令一出,香港大小商店奶粉立刻滞销。一个月之后,香港政府改口说禁令颁布一年后要重新检讨。然后到了五月初,再次改口说半年之后重新考虑禁令问题。而据赴港游客反映,香港海关现在对携带奶粉的查禁已经形同虚设。早知今日,何必当初呢?

  香港一些舆论喜欢批判说香港今日的经济不景气是因为香港特区政府不遵循民意。从以上的诸多案例我们实际上已经看到,第一,香港繁荣与否与香港民意无关,港英政府时期何曾在乎过香港民意?香港繁荣和中国大陆的发展状况倒可以说息息相关。第二,香港特区政府不是不遵民意,而是盲从民意,如同蒙着眼睛的毛驴,绕着“民意”这个磨盘打转。第三,正是因为特区政府盲从民意,才导致重要的决策方向被建制派把持,墨守成规、无力改革,无谓的琐事上却被泛民派绑架,朝令夕改、庸人自扰。香港居民则被这两派政客演戏逗的哭哭笑笑,不知所措。

  那么,中国政府介入香港事务,是否可以扭转这个趋势、带动香港经济成功转型呢?委员对此也不乐观。香港舆论对于中国政府介入香港事务怀有极大的抵触,对内地普通游客横挑鼻子竖挑眼,归根结底是优越感在作怪。典型案例就是“地铁上能不能吃东西”的问题。内地游客在香港地铁上吃东西,引发同车香港人不满,最后演变成内地游客和香港人的对骂,然后又变成了“游客素质问题”“社会公德问题”的大讨论。可几乎就在那同时,有人见到西方游客在香港地铁上吃喝,同车香港人却是一片沉默。所以,什么素质问题、公德问题、乃至法律规定问题,都是表面问题。实质是香港人面对内地人时的优越感问题:“我们是富裕先进开化的上等人,你们是贫穷愚昧闭塞的下等人。我们怎么能对你们委曲求全?当然应该是你们曲意迎合我们才是。”香港人只要还有这个心态,中国政府任何试图介入香港内部事务的行动都只会招来更强烈的反弹。健康的、可持续的改革,必须建立在理性的政治博弈基础之上。现在博弈的一方完全没有理性决策的能力,改革从何谈起?要想改变这个心态,香港的经济状况至少要跌落到明显低于中国大陆沿海城市以下才可能。非如此,不足以打破香港人心中的优越感。

  这就是委员说香港的未来一片渺茫的原因。改革的前途是有的,但香港人自己没有能力走这条路,也不接受中国政府带路。这是个死结。

  嗟尔香港,气数尽矣!
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发表于 2015-2-27 19:37 | 只看该作者
然后我们中国的经济,是这个样子的
实体经济早就不行了,通过政府投资去凑数,拉到8%
政府没有钱怎么办?印钞票。货币超发,通货膨胀
印的钞票在银行啊,地方政府得去借,于是就出来了20万亿的地方债,这是审计出来有数目的
地方政府借银行的得还啊,但是政府投资的是什么,高铁、高架、机场、地铁、绿化带等等,这些东西不来钱啊,那怎么办?于是允许银行破产了
但是银行破产,那就是系统性的金融危机了,多没面子,能还尽量还了,地方政府从哪里搞收入?加税么,于是开始折腾房产税了

宝宝如果不下台,10年之内,中国政局必然动荡,他最后那一阵儿,我已经着手备乱备荒了
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发表于 2015-2-27 19:26 | 只看该作者
我以前对经典经济学理论持怀疑态度,现在真心觉得好神奇啊,就比如这个基尼系数,也叫社会公平系数,超过一定值就预示可能出现社会动荡
当年某大学测了大陆的系数是0.61,然后官方一帮专家说这统计口径不对,给了个0.47+的数值,高是高,没有0.61那么高,然后另一帮狗腿子专家说,基尼系数不体现幸福感,你们看新加坡和香港,他们那么那么高,不是过的很幸福啊
后来,新加坡发生骚乱了,香港就是我们今天看到的这个样子了
回顾宝宝下台前,国内其实也是这个样子,我一度比较关注,px不过是其中一个原因,什么拆迁、城管、乱七八糟的小事情都能引发群体事件,好像阿拉伯之春一样,福建哪个市好像就是因为海关缉私开车撞了人,就引发群众大片聚集闹事,当时我在管关注那地方的帖吧,市长想出面说几句,一到现场一看,我操,这么多人,跑了
反过来说我们大陆人,素质高的有,出去的,素质低的也很多,出了门就不尊人家的法律和习惯,买东西又凶,正好给人逮了个由头发泄对政府的不满
毛主席说,要常常开展批评和自我批评,有则改之无则加勉,现在人家说我们,我们就反思反思,有的么改改,没有么可以无视。
我们大陆人素质低现在是有共识的,现在香港人一闹,说大陆人素质低,其他国家的人一听,觉得对,中国大陆人素质确实低
哪天事情变了,香港人一闹,说大陆人素质低,其他国家的人一听,他妈放屁,中国大陆人素质高的很,肯定是香港人有问题,那我们就成功了
当然是不是因为香港社会不公导致现在的这个现象,也只是一个初步推断,继续强化证据的调查什么玩意,就不是我一己之力可以深入的了,但是这个猜想绝对比香港经济不好更切合实际,因为香港的经济从大数据来看,好的很
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体育老师 发表于 2015-2-26 17:02
台湾经济现在是因为天天玩民主,今天我民主你,明天你民主我。和文革差不多天天斗。输了就去拦马路砸政府 ...

没有天天斗的,其实打架也么多少次,有些是跟记者串通好表演的,他这个就有论证过程了,你提,我不同意,大家辩论,老百姓看着,我说不过你,上街喊人示威,他就那种文化,估计是程序有问题
棒子其实胜在营销了,他们那什么部长就台面上讲,不要把时间浪费在创新上。也有道理的,费那么大劲去搞开发干啥,直接买了就行了,小日本都干不过他们,你看现在街上还有几个日本手机
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白头山 发表于 2015-2-26 16:14
从51年到12年,台湾只有两年出现负增长,当然如果他们也去不停的扒马路,拆房子,不停地掏绿化带,增长率 ...

台湾经济现在是因为天天玩民主,今天我民主你,明天你民主我。和文革差不多天天斗。输了就去拦马路砸政府。
但台湾烂了不是1年两年了。蒋二的时候很牛,4小龙里面也比棒子强。
是出了李登辉这个叛徒,把国民党内部搅乱,把台湾搅乱,然后还废了宋,要地位不如宋的连去竞选,就是要他们两个都选不上,然后扁继续乱搞。原来人均比棒子高,现在远不如棒子。原本科技不错,现在全面落后于棒子。
现在别说总量。比人均都给广州深圳追上了。
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发表于 2015-2-26 17:01 | 只看该作者
去年看基尼系数值感觉香港很高,刚刚一看发现好像已经问鼎全球了,那就属于分配上出现问题,贫富差距过大了,可惜以前看到过香港的历年基尼系数,现在一时查不到了
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独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:36
朝令夕改,被民意挟持,这个问题哪里都有。台湾想建个核4都建不成,大陆也经常,PX项目明明就是个塑料厂 ...

台湾建核电站与大陆上px的过程是有本质不同的
台湾是经过朝野讨论决定搁置
px是政府要上各地民众激烈反对停止
你说px该不该闹吧,我觉得闹一下挺好,过去我们镇海那一片,化工大国嘛,说是晚上睡觉都不能开窗户,开了一早起来满屋子黑,三天两头一阵臭,一开车到蟹浦那是天天好像雷雨天,px也算压死骆驼的最后一根稻草
当年PX闹了,我一查,也是没多大事,不过看见那些人被警察打,还他娘网络封锁,那种孤立无援,我觉得我应该和她们站在一起

后来全国那么一闹,环境一重视,还真是好多了啊,我觉得闹的挺好,决定是错误的,结果是好的

香港经济一直上行从97年进入拐点,估计和当时回归中国土豪外逃有关系
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:36 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 16:29
其实我过去长期在本地论坛就是一论霸,一般通过经验直接作初步判断,然后找数据佐证,只要初判正确,数据 ...

朝令夕改,被民意挟持,这个问题哪里都有。台湾想建个核4都建不成,大陆也经常,PX项目明明就是个塑料厂,非得被传成了剧毒工厂,结果也是去哪里都建不成。这个文章作者是香港人,说的是香港自己,和大陆没有任何关系,自然也说不成什么开脱。另外我更正一点我的观点,经过查人均GDP数据,香港经济疲软是2003年前的事,后来增长很好。估计也是和开放了自由行等一系列政策有关。之前我还不怎么相信文章里说的自由行等政策的蛋糕被财阀垄断,民众分不到,现在看来倒是挺有可能的。
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本帖最后由 白头山 于 2015-2-26 16:34 编辑
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:19
台湾民众自己都天天抱怨,你就真不必去为他们操心了。数据有利你就说看数据说话,数据不利你就说数据不能 ...


其实我过去长期在本地论坛就是一论霸,一般通过经验直接作初步判断,然后找数据佐证,只要初判正确,数据基本错不了。你找的是台湾经济发展中遇到的障碍,但是从总体来看,毕竟还是向上的
这个作者是个委员是吧,我真心觉得他是在推卸责任,比如说朝令夕改,我们这不是出来过闯黄灯扣分罚款吗,后来大家伙骂骂,又取消了,这就是中国特色啊,以前是拍屁股,现在是拍屁股听民意双管齐下,问题民意也不总是靠谱,我们的政府就是缺乏调研论证,其实香港和大陆的关系可以不必冲突的那么激烈,他那个就不属于解决问题的态度
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:19 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 16:14
从51年到12年,台湾只有两年出现负增长,当然如果他们也去不停的扒马路,拆房子,不停地掏绿化带,增长率 ...

台湾民众自己都天天抱怨,你就真不必去为他们操心了。数据有利你就说看数据说话,数据不利你就说数据不能说明问题,不带这样的
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发表于 2015-2-26 16:18 | 只看该作者
体育老师 发表于 2015-2-26 16:13
“香港现在对大陆有贸易的互利关系”
互利不见得。单边受益而已。从香港进口的东西都不是香港的,他只是 ...

这就是经济,有人卖就有人买,这个小卖部没有让50%的学生受益,但是剩下50%的学生认为他们从那受益了,所以他们会在那个小卖部买东西
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发表于 2015-2-26 16:15 | 只看该作者
又看了一次,不破不立,让他去吧
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发表于 2015-2-26 16:14 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:05
http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣經濟  维基百科链接

李登辉时期(1988-2000)[编辑]

从51年到12年,台湾只有两年出现负增长,当然如果他们也去不停的扒马路,拆房子,不停地掏绿化带,增长率不见得比中国低
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发表于 2015-2-26 16:13 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 15:29
香港现在对大陆有贸易的互利关系,很多人理解为依赖,这没关系,但是这不能得出香港没有大陆肯定变差的结 ...

“香港现在对大陆有贸易的互利关系”
互利不见得。单边受益而已。从香港进口的东西都不是香港的,他只是依靠政策寄生虫般的收佣金而已。

就好像学校里面校长亲戚开的的小卖部。50%的学生都要在这个小卖部购物。小卖部主要收入也是来自学生。小卖部本身不生产东西,只是赚差价。 这是互利吗?不是。是暴利。 校门外面的超市东西更便宜。而且不用看小卖部老板的脸色。只是因为小卖部特殊的地理和政策因素所以销量高。 地理因素,有些学生不在乎钱,所以懒得出校买,就近解决。政策因素,校门只有在上学放学期间开放,平时无法出门买东西。另外学校规定在校外带东西进来吃被老师发现要扣学分。在小卖部买则没事。
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发表于 2015-2-26 16:07 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:02
疲软不等于说负增长那才叫疲软好吗。香港人自己都天天抱怨经济疲软,你要是说香港经济好都会被他们嘲笑, ...

香港2014人均GDP世界排名25,请问你判断经济好坏的指标是什么
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