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也谈柔道与巴柔

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发表于 2015-7-28 20:43 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

      柔道巴柔同宗不同派,很多人都在争论两者的高低,争论的目的,无非是想得到或者验证一个结论,从而增加自己学习下去的信心,或者改变自己学习的方向。推崇柔道的人多以柔道投寝结合而自居,推崇巴柔的则以寝技在mma占有率自居。本着尊重双方武道的原则,我们理性的分析一下两者。
两者在今天都是竞技运动的产物。
      但竞技的起源雏形来自格斗,来自杀戮。即早期日本古柔术。但两者却走向不同的竞技道路。在比赛场上其实还是在用规则续写着杀戮的方法。这就不得不谈到规则。即规则下是怎么重伤他人的。
      柔道从创立之初,嘉纳先生就提出七分投技,三分寝技的方法。这是一个对武道而言必然结论,还是顺口糊说出的偶然比例?我们暂时不妄加猜测。先分析一下柔道的规则,柔道得分有一本,瓦扎里,优扣。玩柔道的都知道,但为什么设计这三个分值,和杀戮格斗有什么关系,可能很少有人去想。一本结束比赛,两个瓦扎里结束比赛,n个优扣都结束不了比赛,为什么?其实嘉纳通过规则告诉我们打击对手的轻重。一本,就是摔得对手失去继续战斗的能力,可能昏倒,可能背过气去,可能摔死,可能残费。总之一本结束,战斗就结束了。而瓦扎里则要轻些,对手尚且可以继续战斗,但已经身负重击,两个瓦扎里,就达到一本的效果,即对手失去战斗力。而优扣的设置,则告诉你,把对手毫无杀伤力的摔倒在地,你摔多少次都是白摔,对手已经毫发无损,所以战斗不会因为你摔了对手n个优扣而终止,继续打吧。实在不行优扣到地面吧!用绞杀,用关节技弄残对手,也可以达到一本的效果。使对手失去战斗力从而结束战斗。现在在来看嘉纳的三七原则,就知道,柔道主张的是通过摔投重伤对手使其失去战斗能力,实在不行,摔投伤不了对手的情况下,地面解决。所以三七原则不是空穴来风。柔道太重视一本必杀了。所以柔道真正的杀伤力在于什么,在于那速度,力量,背部招地面积,高度等,说白了原始雏形就是能摔死你绝不摔残你。一本的最高荣誉其实说明战斗雏形的残酷性。地面则做为实在没有办法的补充,所以仅占三层。科学否,在战场在街头就是要速站速决,但擂台上呢,其实就未必了。
      再来看柔术,无论各雷西柔术还是更趋向竞技得分的巴西柔术,从开始创立原则,就是地面解决战斗,即地面给与对手重创使对手失去战斗力。他的所有核心都围绕这个,即使有takedown技术,也仅仅是为了把对手拖进地面,不追求摔投的杀伤力。各雷西派更加注重的是降服对手,无时间的限制,如果我们仔细想想,就不难发现这是一种游戏,而非一种战斗的雏形,自古代战争到今天街头斗殴,都没有无限时间的缠斗可能,他只能寄托于比赛之中进行,虽然各雷西家族为了振兴昔日的光辉形象,一再强调这才是真正的格斗,但有点头脑的就会看出,正如前面提到的,没有一种现实战争现实格斗的雏形是这样的。这不符合人做为社会属性存在的条件。时间性恰恰体现了人的社会属性。再说说巴西柔术,通过双方身体位置的变化的优势劣势而得分,在规定时间能降服对手,不能降服得分多者获胜,这可以说是格斗的雏形,现实生活也是如此,地面柔的时间稍微长点,可能警察来了,可能劝驾的来了,可能帮手来了,这就是社会性的必然。
      好了,说了这么多,两者的得分情况,说明了两者的杀伤侧重点不同。一个要站立把你摔昏为主要目的,一个以地面把你绞昏掰折为目的。区分有多大啊!很多人一提柔道柔术的区别,就说一个主要练投技,一个主要练寝技。其实真正的区别是追求杀伤的手段不同。同样柔术练投技,他的目的不在投,投只是手段,目的是地面。而柔道的投恰是目的,地面是投不起作用时的补充。
让我们回到擂台,假设一个练习十年柔道的人和一个练习十年巴柔的人比赛。练柔道的人三七原则,他可能七年练投,只为那必杀的一本。而只有区区的三年练寝。而柔术者十年都在练寝。双方站在擂台上,那厚厚的塔塔米一下减去柔道者七年的功力。用剩下三年的寝技功力对抗柔术者十年的寝技功力,输赢自然分晓了。这就是擂台,没有办法的。
      柔道,巴柔。两个都值得用一辈子去练习的武道。其实就是时间分配的问题。人生而有涯,而柔海无涯,你怎么分配你的时间呢?

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发表于 2015-7-29 21:37 | 只看该作者
kachina 发表于 2015-7-29 18:26
北京安帝柔术
听说那搞得好?

巴柔里最出色的就是格雷西家族的柔术,你说的那只是巴柔而已
文以修心养德,武以修身悟道。

一拳一脉一天地,一静一动一乾坤!
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发表于 2015-7-29 20:42 | 只看该作者
写得不错
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发表于 2015-7-29 18:26 | 只看该作者
风流狼子 发表于 2015-7-28 21:42
格雷西柔术很值得学习,只是国内无门

北京安帝柔术
听说那搞得好?
Leave no stone unturned, leave your fears behind
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发表于 2015-7-29 16:05 | 只看该作者
什麼技術都好,只要掌握了,還是能有點作用的~~~起碼比我這種彎腰都怕痛的好
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发表于 2015-7-29 15:59 | 只看该作者
现代格斗来讲柔术和柔道都比较难体现很大价值,尤其在街斗方面,都是讲求速度解决。单挑是很厉害,但有时候对方也懂点柔术的话就比较难在很短时间完成一套动作,往往柔术一套动作体位做完全需要点时间,需要完成几个点的动作,这些时间内基本没有出拳出肘速度快,很容易被破。
顺应天命者,悲;抗逆天命者,死。
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其实我是个文学家.......

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发表于 2015-7-29 14:18 | 只看该作者
我还是练习我的气功心法啦 哈哈
   每天看你们发表评论,我都好羡慕 。你们长得又好看 ,还用智能手机,又有钱 ,朋友也多 ,整天讨论一些好像很厉害的东西。我读书少,又是乡下来的,没见过多少世面,所以我只能默默的看着你发,时不时灌个水,有时间自己也发发,这样好像可以假装和你们很熟 ,真的 ,心好累 ,好了不说了 ,我要去喂猪了...唉!
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发表于 2015-7-29 14:16 | 只看该作者
还是上视频直观点
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发表于 2015-7-29 13:29 | 只看该作者
长知识了,科普贴
我要代表月亮消灭你
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发表于 2015-7-29 10:19 | 只看该作者 来自苹果客户端来自苹果客户端
都是一对一的,实际上不太实用
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发表于 2015-7-29 10:18 | 只看该作者
天天上班,没空练啊。。
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发表于 2015-7-29 10:08 | 只看该作者
谁在谈 ?
现实的色会,造就了现实的淫。接受现实,笑看人生。
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发表于 2015-7-29 09:15 | 只看该作者
练好了都牛逼,而且有很多共通的地方。无所谓孰高孰低。
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发表于 2015-7-29 08:56 | 只看该作者
科普读物~~
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发表于 2015-7-29 08:50 | 只看该作者 来自安卓客户端来自安卓客户端
柔道起源于中国,升华与日本
不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友!
珍爱生命,远离(Y)杂(R)牌(G)甩棍!
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