[原创]关于 kj520兄的新手帖 《甩棍无损使用的方法原理》若干学术错误的研究

波若波罗密

首先做个声明：作为一个老新手，对于论坛内各位大大绝无不敬之意，此贴只为纠正新手帖中的科学理论错误，树立一个良好的学术环境，为纯学术目的的讨论帖，欢迎各位指正！
 
先引用一段kj520大大的文章，点击进入原文
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有些朋友原来希望顶节做成实心的 其实从微力学原理 实心的抗弯性远低于空心的 而且 如果是全实心的 锁定也会出问题 因为我们的锁定 也要利用空心管的瞬间胀压来完成 ①甩出接触的刹那 内管被外管挤压在那里形成卡死状态 这种卡死 要用死力把它顶回来 需要的力量是巨大的 非人力能及 但是我们为何没用多大力它就“解锁”了？ 这是因为 我们收棍的方法叫磕 不是加压 磕和压有什么区别呢？ 磕 其实是为了使它产生一个定向震动② 空心钢管那一瞬间的震动是解决卡死的最佳办法 震动产生的应力又是个复杂的学问 我们知道磕的意义就行了

前面我们知道为什么磕能收回棍子了，也明白了压和磕的区别，但是，同样的磕，却又有诀窍，这个就回到了我们今天的主题，如何去磕 ，才能最大幅度的让钢管产生震动！ 我们的手上有肉是软的，肉是防震的，如果我们紧握甩棍去磕，势必边磕边在给它减震！ 产生的震力小就相对较难把接触面震开，于是就加上了更大的压力才把棍子收回，在软的东西上磕也难收棍和这个道理是一样的，都是因为产生的震动偏小的缘故②（所以实战的刺你完全不用担心解锁）。 因为加了很大的压力去磕，所以一旦震开后钢管间是分离的，根本没有任何阻力减小承受你施加的压力，于是你的力量完全给了收棍后棍头后部与中间节相撞 然后中间节再撞击尾盖内的钢卡 如果尾盖不够结实甚至被震飞或把柄不够结实被震断（看看老帖都发生过）！！ 所以 我们目的就是尽量放大震动而减小施加的压力，正确收棍要掌握的：1.尽量垂直，给它产生垂直的定向震动；2.撞击时，手心尽量轻握（我常只用指尖拿住来磕），手腕抖磕相当于给棍子一个垂直加速度而不是压力；3.要在硬物上磕。
 
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以下是我的拙见：
第一点：实心的抗弯性远低于空心 。我认为，从材料力学上面来说，同直径同材料的圆柱状物体，实心的抗弯力比可控性的来得强，但是由于径向应力与离圆心距离的平方成正比，故而材料外部收到的应力比内部大得多，内部材料对抗弯强度的贡献较小，同时为了减轻甩棍前端重量使重心后移便与操控，故而使用空心材料。至于空心管的瞬间膨胀，那个称为预紧力。
第二点：磕 其实是为了使它产生一个定向震动，如果我们紧握甩棍去磕，势必边磕边在给它减震！。我认为甩棍解锁有震动的因素，但轴向力才是关键因素。我们知道，力=冲量/作用时间。当棍头接触硬物，轴向冲量在短时间内抵消，产生了巨大的轴向力使甩棍解锁。而适应柔软材料垫着滚头的时候，由于有缓冲，作用时间相应延长，故而产生的力较小不足与抵消预紧力产生的摩擦力。另外关于解锁时手握方式的问题，正确的手握方式使得冲量垂直于轴向，无径向冲量，不会是摩擦力额外增大，才能顺利解锁。同时，正确的手握方式利用了甩鞭原理，在向下冲击的末尾使手臂静止，冲量不在右手臂肌肉组织抵消，也缩短了作用时间，增大了作用力。
 
 

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哂正   

轻狂、书生

不懂的来顶顶

梦想森林

唉，物理从来没及格过的人前来听雷

b_cross

嗯，不那么专业的来看看

往事冰封

呵呵，力学我就不太清楚了！我就知道中间空心的应该有个缓冲的效果！而且这个工艺也复杂许多吧！

fu33

以下是引用飞水断在2011-12-20 0:07:00的发言：

同样直径的毫无疑问实心比空心抗弯，否则盖房子就不必用钢筋而是用钢管了，还能省材料

但如果说的是同等截面积的话，空心更抗弯，但相对的直径就比实心的大多了

前半句是正确的

fu33

以下是引用kinglizaijun在2011-12-19 21:58:00的发言：

第二点我赞同，轻轻拿棍子更好收。第一点不同意，实心的确实容易弯曲，以前蚂蚁出过，不行。

实心甩棍之所以容易弯 是因为打击的时候几乎全部得力都被打击节吸收了  而空心的之所以不容易变弯 是因为他可以产生一定的共振从而将外力卸掉 。这个与金属或者物体的抗弯性没多大关系，或者说用 抗弯性  这个词来形容甩棍很不合体  。

关于收棍 轻收  重收 那要看个人的技术水平和习惯了 。轻、重我都可以收 并且很顺畅 基本一下搞定 。

fu33

实心的抗弯性在相近的情况下要优于空心的     
 
空心的优于实心的地方在于其对共振方面的优越性 。
 
我觉得楼主并没有真的搞明白其中的玄机 。

飞水断

以下是引用独孤游侠在2011-12-20 0:41:00的发言：


这个问题在网上仍然争论不休，不过实际用起来却不是那么一回事。蚂蚁1代第一批就是实心的，结果不行，随便敲砖就弯，唯一的优势就是韧性很好，弯来弯去都不断。后来又补做了一批空心的换给人家，同样材料同样热处理工艺，没事了。因此材料力学理论之类的东西听着很玄乎，但实际制作中是会遇到很多没考虑到的情况的，这点我是深有体会。到现在为止也没有任何正式品牌甩棍使用过实心节，这点应该可以说明下问题。

另外其实钢筋比钢管容易弄多了……不是省那点材料费的问题，而是要将钢棒加工成钢管，还要加一个拉管步骤，而且初始硬度还不能大否则拉不了。如果实心就可以的话那我们早就用实心了，还省了不少钱和工序。

[此贴子已经被作者于2011-12-20 0:59:49编辑过]

其实这真的没什么可争论的，这些力学理论是经过严谨验证的，在许多行业中也是实际应用的，根本不存在没有考虑实际的说法。你做的棍子不符合这个理论只能说明对2者的制作不能一致，但不可能推翻这个理论。抗弯能力很重要的一个因素是截面积，同样直径下实心和空心哪个截面积大不用说了。

甩棍设计还要考虑重量、平衡性和使用定位（非致命武器），国外甩棍第一节不用实心是不是抗弯的考虑谁都不知道

大规模工业制作的钢管和钢筋价格可以查到的，差距不是太大，钢管还能省下材料。你制作的费用贵是因为特殊要求的小规模生产

大宇

技术贴，学习一下

辉煌

 实心的容易弯但韧性好，空心的相反，道理和过去那种预制板一样，做成空心的压力平衡了，说太深就解释不了了，初中没毕业，见笑

GAS棍客

说的不错,帮顶！

独孤游侠

以下是引用飞水断在2011-12-20 0:07:00的发言：

同样直径的毫无疑问实心比空心抗弯，否则盖房子就不必用钢筋而是用钢管了，还能省材料

但如果说的是同等截面积的话，空心更抗弯，但相对的直径就比实心的大多了

这个问题在网上仍然争论不休，不过实际用起来却不是那么一回事。蚂蚁1代第一批就是实心的，结果不行，随便敲砖就弯，唯一的优势就是韧性很好，弯来弯去都不断。后来又补做了一批空心的换给人家，同样材料同样热处理工艺，没事了。因此材料力学理论之类的东西听着很玄乎，但实际制作中是会遇到很多没考虑到的情况的，这点我是深有体会。到现在为止也没有任何正式品牌甩棍使用过实心节，这点应该可以说明下问题。

另外其实钢筋比钢管容易弄多了……不是省那点材料费的问题，而是要将钢棒加工成钢管，还要加一个拉管步骤，而且初始硬度还不能大否则拉不了。如果实心就可以的话那我们早就用实心了，还省了不少钱和工序。

[此贴子已经被作者于2011-12-20 0:59:49编辑过]

飞水断

同样直径的毫无疑问实心比空心抗弯，否则盖房子就不必用钢筋而是用钢管了，还能省材料

但如果说的是同等截面积的话，空心更抗弯，但相对的直径就比实心的大多了

steam_ice_frog

学习了~~~