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楼主: 黄要湿
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发表于 2014-5-9 06:54 | 只看该作者
cleaner 发表于 2014-5-8 22:32
你从始至终说出什么具体内容了吗?你不说具体东西谁能听懂?,只有你自己在那故作高深。

你不也一直在说你所谓的科学并用西医理论强加中医且自乐其中么
屌丝就是,什么都想要,又什么都得不到的人。他们大多有几个共同特质:敏感,脆弱,假装自尊很强(其实根本搞不明白什么是自尊),无论是跟男人还是跟女人相处都是,渴求别人的认同。具体的体现就是,你一旦没有用关怀的语气(或者他想象的应该有的语气)跟他聊天,他马上就觉得你是在装逼,在故作有态度,觉得脆弱的自尊心又受到了伤害。
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发表于 2014-5-9 07:43 | 只看该作者
cleaner 发表于 2014-5-8 22:42
这种有逻辑的质问方法我喜欢。

关于科学的概念还没有一个定论。我理解科学应该是一种方法,或者是一个 ...

西医是从物质的角度分析,中医从物质的属性角度分析,阴阳五行说可以看做是另外一种物质分类法,不能因为肯定了数字分为奇数和偶数,就一定要否定数字还可以分为质数合数和1。

中医的疗效有几千年的事实旁证,我身边就有不少案例,像前面我提到的,同事亲戚中风导致面瘫,在美国西医没法有效解决的,回来中医针了几次就正回来了。

双盲实验,这个只是现代医学对于药物疗效的一种佐证。既然中医已经有几千年的疗效事实作为旁证,为什么还非要用现代医学的方法再佐证一遍。再一个,用现代医学的方法粗浅地去评价中医学的理论,本身就是不合理的。用西医理论去评价中医学说,本身就是错误的。

最后,中医做过双盲实验,而且有很多例,比如:

中医药治疗女童性早熟随机双盲对照试验
俞建[1] 时毓民[1] 蔡德培[1] 陈风生[2] 赵俊[3] 邓伟[4] 汪永红[1] 乔晓红[1] 沈雅娟[1] 傅美娣[1]
[1]复旦大学附属儿科医院中医科,上海市徐汇区枫林路183号,200032 [2]上海第二医科大学附属瑞金医院,上海市徐汇区枫林路183号,200032 [3]上海中医药大学附属曙光医院,上海市徐汇区枫林路183号,200032 [4]复旦大学公共卫生学院,上海市徐汇区枫林路183号,200032 。

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发表于 2014-5-9 23:38 | 只看该作者
fengshuns 发表于 2014-5-9 06:54
你不也一直在说你所谓的科学并用西医理论强加中医且自乐其中么

你的意思是存在两种科学,中医有适合它自己的科学体系?神逻辑。
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发表于 2014-5-10 00:42 | 只看该作者
本帖最后由 cleaner 于 2014-5-10 01:00 编辑
寂寞的叶紫 发表于 2014-5-9 07:43
西医是从物质的角度分析,中医从物质的属性角度分析,阴阳五行说可以看做是另外一种物质分类法,不能因为 ...

你也认为这个世界上存在两种科学体系?一种只适用于中医,另一种适用于除了中医以外的其它技术,比如,数学、物理等学科。如果是,那我无话可说,如果不是,那我说中医不科学就没有错。

问题是中医的历史虽有几千年,但是并不能证明它就有效,除了中医,其他国家,比如古希腊、古罗马都有自己的古代医学,你要是用中国人没有灭绝来证明中医有效恐怕就说不通了。还有什么同事中风(西医的叫法应该是血栓之类的词)这种例子也不能证明是中医治好的,这种例子就和谁的小姨子或者老丈人得了什么怪病,西医没办法,最后中医给治好了是一个性质,街坊邻居的道听途说就能捧红某个老中医。且不说试验样本太少,最起码要有个对照试验吧。至于针灸,我还看过德国的一次针对偏头痛试验(具体机构的名字就懒得找了),最后证明针灸在止痛方面的效果等同于安慰剂。

现在证明某种药物或治疗方法有效的方法除了双盲,还有其它更科学的方法吗?难道几千年的时间可以证明?逻辑上讲不通。这似乎是用了黑格尔的名言“存在即合理”来解释的,其实这么翻译是错误的,并且还流传了多年,德文原文没找到,英文翻译是:Whatever is reasonable is true, and whatever is true is reasonable,自己看一下是什么意思吧。我认为证明是否有效这个话题完全可以脱离中西西医,可以这么理解,“双盲试验”充当了裁判的角色,如果不喜欢这个裁判,可以找其他更公正的裁判,但问题是现在没有。

至于中药,当然存在有效的中药了,因为起到疗效的是植物中的化学成分,比如麻黄中的麻黄碱,古代人不懂药效学、药动学,这可以理解,但是现在还用古人臆想出来的什么“天地人”、“阴阳五行”当作指导思想就说不过去了吧。我要说的是中医理论可以抛弃,因为那是古人臆想出来的,但是有效的中药(如果还要这么叫的话)还是可以保留的,但是要经过提纯。


最后,想了几个问题:
▲为什么其他国家的古代医学就淘汰了,保留下来的只有中医?
▲为什么西医这个词只有我们这么叫,我想这是我们中国人相对于中的叫法(准确的叫法应该是现代医学)。
▲为什么我们在医学方面分出了中医和西医,而在数学等方面就不存在中数学和西数学?
▲为什么现代医学出现之前,西方国家和中国人的寿命基本持平,现代医学出现之后(但还没有进入中国的时候),西方国家的平均寿命要高于中国,而在现代医学进入到中国之后,人均寿命又基本持平了(甚至反超)?统计结果我就不找了,如果你认为有必要,我也可以找一下。
▲为什么中医几千年来基本没有什么发展和进步?一直奉《黄帝内经》为经典,这是否是阻碍其发展的原因?
▲为什么现在中医要借助CT等片子以及化验结果来给病人看病?为什么提出中西医结合的都是中医,而不是西医?
我觉得这些问题值得思考一下。

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本帖最后由 fengshuns 于 2014-5-10 09:04 编辑
cleaner 发表于 2014-5-9 23:38
你的意思是存在两种科学,中医有适合它自己的科学体系?神逻辑。


中西医基础理论体系这种东西你非要跟你自己臆想出的科学放在一起谁也没办法
我觉得把中西医相通互相能解释的地方就叫中医伪科学,不通的地方就是中医不科学,这才叫神逻辑
刷分刷够了,价止于此,多说无益,免回



屌丝就是,什么都想要,又什么都得不到的人。他们大多有几个共同特质:敏感,脆弱,假装自尊很强(其实根本搞不明白什么是自尊),无论是跟男人还是跟女人相处都是,渴求别人的认同。具体的体现就是,你一旦没有用关怀的语气(或者他想象的应该有的语气)跟他聊天,他马上就觉得你是在装逼,在故作有态度,觉得脆弱的自尊心又受到了伤害。
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发表于 2014-5-10 13:55 | 只看该作者
fengshuns 发表于 2014-5-10 08:43
中西医基础理论体系这种东西你非要跟你自己臆想出的科学放在一起谁也没办法
我觉得把中西医相通互相能 ...

科学不是谁臆想出来的,是客观存在的。

你觉得的什么神逻辑,我没有这么想,我的观点是中医理论和科学(或者是现代医学)根本就没有相通的部分。
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发表于 2014-6-16 20:28 来自手机版论坛 | 只看该作者
原来不管用
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发表于 2014-6-27 10:48 来自手机版论坛 | 只看该作者
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发表于 2014-6-27 11:00 | 只看该作者
这是百度转
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发表于 2014-9-12 22:11 来自手机版论坛 | 只看该作者
中国还是有很多高深莫测的知识的
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发表于 2014-9-12 22:59 来自手机版论坛 | 只看该作者
难怪中医被韩国棒子抄去说是他们的……-_-||
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发表于 2014-10-5 14:55 | 只看该作者
中医是好的!但是给搞坏而已
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发表于 2014-10-5 17:06 | 只看该作者
蜜炼川贝琵琶露。
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发表于 2014-10-31 18:25 | 只看该作者
但多吃水果總沒有壞吧~~~
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发表于 2014-11-22 00:03 | 只看该作者
说得好,以后确实要注意下!
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