以下是引用白狼在2011-8-22 13:05:00的发言:
这个有几处说的有理,明朝我国火器还是很先进的,清朝为了维护他们自己的传统,强调骑射之类,并且极力限制汉人习武之类的行为,所以导致了火器的落后,至于北洋,真不是因为武器的原因,小日本当年的舰队水平比北洋还是差很多的,几千外国部队能把清朝京城给推了,也绝对不是武器的原因,就算用大刀长矛,10万人杀几千个还是不费劲的,当年的火器也不是那么厉害的,后来中国的各种落后,和满清的遗留习惯还是分不开的,直到现在,不是不钻研,是国内没有一个钻研的环境,出去的很多都很牛的
恩,清最开始是一直坚持骑射是他们的根本,后期才发现火器的重要,明初的几大兵厂还是不错的,当时仿的火包还卖给过岛国,到了末期也是一系列的腐败导致兵厂的火器形同虚设,当时用的最多的是鸟铳,但是对天气和风向要求很严格,并且不是整体铸造而是分段的,并且是全手工的,由于衔接的问题,很容易炸膛,并且燧石是向后击发,会导致很多烟火,容易熏伤,所以明末最好的也就是鲁密铳了,但是太重,购买造价有高,仿制很困难,根本没办法大批量,
明末的铳对清骑根本不能形成威胁,射程也就在百步,和弓箭基本射程差不多,鲁密铳可能好点,但是装填很麻烦,所以,相对而言,射速根本上不去,导致骑兵到身边还打不了2木仓,并且,当时明军没有三段射之类战阵,导致清军根本就不在乎,射程近,射速慢,威力小的连清军的步甲的2层甲都打不穿,更何况清骑的马甲之类的老兵,所以清军连打城都敢用马甲上,所以清当时根本就认为火器不如弓箭,所以才不重视,到了北洋李鸿章,朝廷下拨的银子全近了层层剥削的头头手里,根本没资金研究,就算是济远号镇远号都是买的德国的,虽然是重舰,当时的排量就近3W,最初岛国的几大军舰才是鱼类舰多点,排量也就1W多,可是几年时间,清政府根本就不购置船,导致甲午,岛国的新船排量都6-7W,没得打,银子都吃喝玩乐去了,那有钱搞这些
被几千人退也是因为打不动嘛,都是人,人家木仓咱是刀,还有木仓阵三排之类的,你冲不到一半就死差不多了,
另外10W的也不是一个战场,都是几百老毛子火仓一接圆阵,你骑都过不来更别说步了,死个几百人傻子都跑了,更何况后期的八旗有几个硬骨头?
当年的明末的鲁密铳就已经是燧石前膛,到了清后老外的木仓改良,对风速,风向,天气都不在考虑,射程更远,1-200步不在话下,威力百步轻松穿3层甲,没的打,人都近不了身,更何况还有连珠
当时老外的火器已经满足了近代战争,马车火包,木仓阵,装填速度,都是定量火药包了,唉,更何况还不是一起冲的
清输就输在闭关锁国上,天灾人祸害,唉
自己不研究咋搞,没了就买,花钱都被宰啊
现在也一样,研究要钱,钱又一层层的剥,到手里,自己的仪器不达标,到手里的钱又买不动,只能搞搞书面玩意,理论东西,
反倒你说对了,出去都牛了,环境好啊
还是我那句老话,恨铁不成钢啊
在老美,看多了埋汰国内的,看多了打着法O不要脸的,可能杂搞呢,咱只能咽了,
自己对自己说没事,咱最起码现在太平,除了担心肉价房价女人,还能平安喘气,不操心身边过的人是不是危险
唉,越是在海外的,越是希望国富民强,
MB的,老外吃着国货,穿着国货,用着国货,却嘴里骂着国货,看不起国人,心疼啊
又看到国人却也是这么做,一点不如意就骂PARTY无能,唉,没有完美的事情啊,兄弟们,
有人说新闻联播前十分钟领导忙,中间十分百姓好,后面十分老外水深火热
讽刺的尽头十足,可是,又没人想过,换一天我们要是想小伊小利那样的,便宜的是谁啊?
岛国天天盼着我们乱,他们好上岸,棒子天天偷偷摸摸的拿咱得玩意当自己,
老美这天天一边用咱们挡小俄,一边用岛国棒子掐我们出海喉咙,一边暗地里支持分开咱
现在闹的连个JB南边小国都敢跟着叫嚣,心疼啊
哥们不是愤青,是愤不起来,真的,除了心疼就只是心疼了
希望有那么一天吧,大家都懂,希望有那么一天
要不是和白狼兄讨论火器,根本不说这么多,
唉,恨铁不成钢啊 |