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楼主: 独孤游侠
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一文讲明香港经济衰落、香港民众不满的根本原因

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 楼主| 发表于 2015-2-26 15:59 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 15:55
台湾疲软吗?原因很简单,因为中国的媒体,只报人家疲软的时候,人家的发展他就不跟你说,我经济学 ...

你去查查维基百科 台湾经济 词条吧。我认识的台湾人天天因为经济疲软物价涨收入不涨的事骂政府,骂总统,倒是大陆很多人替他们政府操心,真没这个必要。香港没了大陆经济该怎么办这个话题,不但你回答不了,十几年了没有一个经济学家回答得了,那些天天嚷着独立建国的港灿们则根本闭口不提
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发表于 2015-2-26 15:59 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 15:47
香港的人均GDP当然高于大陆,但是这些年一直很疲软,没进展,这是事实吧?这个还用讨论吗?

澳门的人 ...



香港有没有发展,数据说话
也许是香港政府比澳门政府无能呢?或者更加腐败?可能分配有问题,因为香港基尼系数挺高,但是我觉得这篇文章切入的角度,真的很无厘头
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发表于 2015-2-26 16:02 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 15:59
你去查查维基百科 台湾经济 词条吧。我认识的台湾人天天因为经济疲软物价涨收入不涨的事骂政府,骂总统, ...

大陆这样的人也满大街啊,网易不是一大堆,还是数据说话比较靠谱,直觉很多时候是不准的
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:02 | 只看该作者

纠结

白头山 发表于 2015-2-26 15:59
香港有没有发展,数据说话
也许是香港政府比澳门政府无能呢?或者更加腐败?可能分配有问题,因为香 ...

疲软不等于说负增长那才叫疲软好吗。香港人自己都天天抱怨经济疲软,你要是说香港经济好都会被他们嘲笑,你觉得纠结这个有意义么。
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:05 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 16:02
大陆这样的人也满大街啊,网易不是一大堆,还是数据说话比较靠谱,直觉很多时候是不准的

http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣經濟  维基百科链接

李登辉时期(1988-2000)[编辑]
1995年,总统李登辉积极推动总统直选,一度引发两岸紧张。1997年亚洲金融风暴后,台湾经济逐步放缓,台湾经济遭受严重冲击,财政盈余转为财政赤字。而2000年又发生美国互联网经济泡沫危机。部分台商西进大陆。 在1997年亚洲金融危机中,中华民国央行受到一定的冲击,当时各国货币竞相贬值,当时受到相当程度的内伤冲击。

陈水扁时期(2000-2008)[编辑]
在2000年互联网泡沫过后,开陆陆续续爆发一系列金融问题与内线交易。2001年及之后的全球经济放缓的趋势影响下,中华民国经济遭受重挫,银行坏帐增加,财政盈余转为财政赤字,2001年台湾经济出现了自1947年以来的首次负增长,失业率升到历史最高。中华民国中央银行被迫以非常低的利率水平以挽救营建、金融业,并设置“金融重建基金”(RTC)使得台湾经济从2003年下半开始随着全球经济的回温,逐渐恢复成长中。当然,两岸关系紧张的政治局势也有极大的影响。

2005年、2006年的双卡风暴,[8]发卡银行不当收取高利息,致使双卡债务人背负庞大债务,除了债务人受债务所苦外,金融机构始尝卡债恶果。事件最后于2006年实施了双卡事件“债务协商机制”,容许使用双卡之消费者,在有还款困难情况下,可与发卡银行进行相关协商,以较优惠之还款条件降低其还款负担,尝试借由此协商机制缓和双卡事件所可能带来的扩散效应。2006年底,中信金与台新金先后于10月及11月宣布增提全年呆帐准备超过约新台币300多亿元,面临亏损危机。[9]伴随国际能源、农产品价格上涨等问题浮现,央行将利率调至极低的水平,受薪阶级实质所得此时期已呈现停滞。此经济问题开始超越国族认同,成为政党、民众间关注的话题。向日本购买普悠玛号通车、雪山隧道通车、完成二次金改、停建核四。台湾高铁兴建世界最大BOT案、核四的兴建成本与未来营运费用也将是历史最高。

马英九时期(2008至今)[编辑]
美国持续进行非常规货币政策(QE)、ECFA、生育力下降、薪资过低。政府调涨瓦斯、电费及在通膨时推出扩大内需等措施,加之国际通膨经济衰退双危机,中华民国(台湾)仍面临整体经济危机及经济负成长。
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发表于 2015-2-26 16:07 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:02
疲软不等于说负增长那才叫疲软好吗。香港人自己都天天抱怨经济疲软,你要是说香港经济好都会被他们嘲笑, ...

香港2014人均GDP世界排名25,请问你判断经济好坏的指标是什么
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发表于 2015-2-26 16:13 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 15:29
香港现在对大陆有贸易的互利关系,很多人理解为依赖,这没关系,但是这不能得出香港没有大陆肯定变差的结 ...

“香港现在对大陆有贸易的互利关系”
互利不见得。单边受益而已。从香港进口的东西都不是香港的,他只是依靠政策寄生虫般的收佣金而已。

就好像学校里面校长亲戚开的的小卖部。50%的学生都要在这个小卖部购物。小卖部主要收入也是来自学生。小卖部本身不生产东西,只是赚差价。 这是互利吗?不是。是暴利。 校门外面的超市东西更便宜。而且不用看小卖部老板的脸色。只是因为小卖部特殊的地理和政策因素所以销量高。 地理因素,有些学生不在乎钱,所以懒得出校买,就近解决。政策因素,校门只有在上学放学期间开放,平时无法出门买东西。另外学校规定在校外带东西进来吃被老师发现要扣学分。在小卖部买则没事。
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发表于 2015-2-26 16:14 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:05
http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣經濟  维基百科链接

李登辉时期(1988-2000)[编辑]

从51年到12年,台湾只有两年出现负增长,当然如果他们也去不停的扒马路,拆房子,不停地掏绿化带,增长率不见得比中国低
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发表于 2015-2-26 16:15 | 只看该作者
又看了一次,不破不立,让他去吧
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发表于 2015-2-26 16:18 | 只看该作者
体育老师 发表于 2015-2-26 16:13
“香港现在对大陆有贸易的互利关系”
互利不见得。单边受益而已。从香港进口的东西都不是香港的,他只是 ...

这就是经济,有人卖就有人买,这个小卖部没有让50%的学生受益,但是剩下50%的学生认为他们从那受益了,所以他们会在那个小卖部买东西
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:19 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 16:14
从51年到12年,台湾只有两年出现负增长,当然如果他们也去不停的扒马路,拆房子,不停地掏绿化带,增长率 ...

台湾民众自己都天天抱怨,你就真不必去为他们操心了。数据有利你就说看数据说话,数据不利你就说数据不能说明问题,不带这样的
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发表于 2015-2-26 16:29 | 只看该作者
本帖最后由 白头山 于 2015-2-26 16:34 编辑
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:19
台湾民众自己都天天抱怨,你就真不必去为他们操心了。数据有利你就说看数据说话,数据不利你就说数据不能 ...


其实我过去长期在本地论坛就是一论霸,一般通过经验直接作初步判断,然后找数据佐证,只要初判正确,数据基本错不了。你找的是台湾经济发展中遇到的障碍,但是从总体来看,毕竟还是向上的
这个作者是个委员是吧,我真心觉得他是在推卸责任,比如说朝令夕改,我们这不是出来过闯黄灯扣分罚款吗,后来大家伙骂骂,又取消了,这就是中国特色啊,以前是拍屁股,现在是拍屁股听民意双管齐下,问题民意也不总是靠谱,我们的政府就是缺乏调研论证,其实香港和大陆的关系可以不必冲突的那么激烈,他那个就不属于解决问题的态度
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 楼主| 发表于 2015-2-26 16:36 | 只看该作者
白头山 发表于 2015-2-26 16:29
其实我过去长期在本地论坛就是一论霸,一般通过经验直接作初步判断,然后找数据佐证,只要初判正确,数据 ...

朝令夕改,被民意挟持,这个问题哪里都有。台湾想建个核4都建不成,大陆也经常,PX项目明明就是个塑料厂,非得被传成了剧毒工厂,结果也是去哪里都建不成。这个文章作者是香港人,说的是香港自己,和大陆没有任何关系,自然也说不成什么开脱。另外我更正一点我的观点,经过查人均GDP数据,香港经济疲软是2003年前的事,后来增长很好。估计也是和开放了自由行等一系列政策有关。之前我还不怎么相信文章里说的自由行等政策的蛋糕被财阀垄断,民众分不到,现在看来倒是挺有可能的。
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发表于 2015-2-26 16:51 | 只看该作者
独孤游侠 发表于 2015-2-26 16:36
朝令夕改,被民意挟持,这个问题哪里都有。台湾想建个核4都建不成,大陆也经常,PX项目明明就是个塑料厂 ...

台湾建核电站与大陆上px的过程是有本质不同的
台湾是经过朝野讨论决定搁置
px是政府要上各地民众激烈反对停止
你说px该不该闹吧,我觉得闹一下挺好,过去我们镇海那一片,化工大国嘛,说是晚上睡觉都不能开窗户,开了一早起来满屋子黑,三天两头一阵臭,一开车到蟹浦那是天天好像雷雨天,px也算压死骆驼的最后一根稻草
当年PX闹了,我一查,也是没多大事,不过看见那些人被警察打,还他娘网络封锁,那种孤立无援,我觉得我应该和她们站在一起

后来全国那么一闹,环境一重视,还真是好多了啊,我觉得闹的挺好,决定是错误的,结果是好的

香港经济一直上行从97年进入拐点,估计和当时回归中国土豪外逃有关系
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发表于 2015-2-26 17:01 | 只看该作者
去年看基尼系数值感觉香港很高,刚刚一看发现好像已经问鼎全球了,那就属于分配上出现问题,贫富差距过大了,可惜以前看到过香港的历年基尼系数,现在一时查不到了
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